Yo lo que siempre me pregunto es que pasara en Rusia después de Putin, el Partido Comunista es el segundo más votado, sin el carisma de Putin y su popularidad ¿podrá volver la URSS?
#16 Pero que debate va a haber contigio si no has leido un libro sobre comunismo en tu vida . Solo te hace falta decir que todo el mundo cobraba lo mismo .
Porque todos los que adoran al comunismo han vivido en la URSS y todos los que critican al capitalismo cosen polos Lacoste en Bangladesh.
Cuanta tontería chico.
#96 Sinceramente cada vez veo más gente que ve bien el centrarse solo en lo que tiene delante de sus narices e ignorar todo lo demás para buscar su felicidad supongo. Y es que encima recriminan a los que no lo hacen.
Me parece que hay una gran crisis de valores debida a la comodidad de Occidente, y sin haber sido nunca revolucionario, cada vez veo mejor que lleguen penurias y su después revolución.
#99 De hecho el capitalismo ya no se conforma con matar personas, ahora tambien quiere acabar con el planeta por medio del cambio climático.
True story.
#2 #21 #26 No se puede tener un debate serio si la gente no entiende que las ideas solo se reflejan en los actos y que el comunismo que se critica es solo otra dictadura más. El discurso solo cambia dependiendo del enemigo y los problemas a batir para que los perros formen jauría para alcanzar su presa.
#6
¿Mejores que ovejas? Ahora entiendo porqué deseáis que un lobo os guíe.
#27 El comunismo no necesitaba enriquecer a su población porque no estaba dirigido por empresarios que se enriquecen en base a la capacidad de consumo de la población. ¿Eran pobres todos los rusos? Eres tan pobre comparado a los mejor situados de nuestra sociedad como lo serías en un país comunista con sus líderes y poderosos.
Las discusiones sobre ideales políticos son estúpidas. ¿Queréis hablar de politica? Solo necesitáis cuatro palabras para ello: bueno o malo, justo o injusto. Si no podeis responder a una pregunta con una de estas cuatro palabras, es que no estáis enfrentado el verdadero problema, sino a una de sus causas.
Si la vida fuera difícil no acabaría con un suspiro, pero que ganas de complicarlo todo.
#103 El siguiente nivel es dibujarlas tú mismo con el paint.
Pero que yo no me preocuparía mucho con un gobierno comunista corrupto. Lo peor que podía pasar pasó, que es convertirse a un estado no comunista de mano de los traidores Yeltsin y Gorvachov. Y como ya no siendo comunista todo bien, pues todo bien. Aunque es curioso pensar que tuvieran más mano en un capitalismo que en un comunismo, ¿curioso eh?
#99 Ahora me entero de que el capitalismo es una ideología política como tal...
El capitalismo es un sistema económico que puede ser aplicado en diferentes ideologías políticas. De hecho mira China, cada vez más capitalista.
#106 La ideologia politica del capitalismo es la democracia burguesa parlamentaria. Pero evidentemente como sistema economico basado en la existencia de dos clases sociales, burgueses y desposeidos, se adapta a bastantes otros sistemas politicos preexistentes (como la monarquia absoluta saudí)
El caso chino da para Facultad de eco-pol enterita, resumirlo en "cada vez mas capitalista" es un ejercicio de simplificación.
Los comentarios de muchos me han dejado flipado. Justificamos que en la URSS se persiguieran los homosexuales porque era la "tendencia" global, ¿Hacemos lo mismo con Franco?¿Si la sitación de España en 1931 o en 1935 era peor que en 1974 justificamos el régimen?¿Nos vamos a poner a justificar sistemas totalitarios desde una perspectiva utilitarista?¿Son buenos porque son de los míos?
PD: ¿Hubieráis preferido vivir en la URSS o en EEUU, Inglaterra o Francia? (A partir de la II WW).
#108 La persecucion de la homosexualidad es terrible, pero hay que contextualizarla en su epoca y tendencia cultural.
En la RFA ser homosexual era un delito y se juzgó a miles de personas por ello, mientras que en la RDA existian asociaciones vecinales de lesbianas.
#108 ¿Quién la justifica? Al menos para mi es una de las críticas mas duras al PCFR en la actualidad.
PD: En la RDA.
#107 Así es, pero eso demuestra que como digo, el capitalismo no es una ideología política propia como tal, sino que puede ser aplicada en muchas ideologías políticas.
#108 De que sirvió revisionar a Stalin si vais a ser considerados totalitarios bajo cualquier prisma occidental.
#111 El capitalismo es un sistema economico cuyo sistema politico e ideologico optimo es la democracia burguesa parlamentaria.
Pero en tanto en que es un sistema economico que alimenta de forma mucho mas eficiente a las clases dominantes, otros sistemas politicos e ideologicos se han adaptado a él.
Varios puntos poco correctos que he leido por ahí:
-En la época de la URSS la República de Weimar, UK, Francia y otros paises respetaban a los homosexuales, incluso en la Alemania Nazi hasta la muerte de Ernst Rhöm (jefe de las SA y homosexual orgulloso).
-Trotsky no quería firmar la paz con Alemania, el creía que con el apoyo interno de los socialistas alemanes la URSS podía ganar la guerra sin esfuerzo. Es obligado desde el politburo a tomar esa decisión y en consecuencia dimite de su puesto.
-Lenin no da ningún golpe de estado puesto que el que dirige el derrocamiento del gobierno provisional es el soviet de Petrogrado con mayoría de socialistas revolucionarios y no bolcheviques. Es más, Lenin ofrece la presidencia a Lev Davidovich Borstein (conocido como Leo Trotsky) el cual rechaza la proposición alegando que su origen judío puede perjudicar la revolución.
-El éxito económico del pasado siglo se lo debemos al señor Kamenev. Este señor ideó un modelos económico flexible de desarrollo industrial que fue estudiado e imitado por las potencias capitalistas. El estancamiento y crises de la URSS corresponde con la ''mierda'' de políticas de Brezhnev. El cual se limitó a despilfarrar los recursos en un modelo insostenible.
-Es cierto que las medidas de Andropov probablemente hubieran salvado la URSS. Ahora, echarle la culpa a Gorvachov que SÍ intentó aplicarlas me parece casi aberrante.
Andropov era casi omnipotente en la URSS tenía al KGB como perros para que cualquiera que se le opusiera se mantuviera alejado. Gorvachov fue un mindundi que llegó al puesto de rebote y cuando trató de matar a las ratas que poblaban el barco se dio cuenta que las ratas más grandes planeaban hundirlo y largarse con lo que pudieran. Como carecía de poder para matarlas directamente trató de obtenerlo por una legitimación popular. Entonces le dieron tres golpes de estado a la vez y la rata más gorda se llevó el gato al agua.
-La realidad es que existen tres sistemas con niveles de corrupción mucho más bajos que los demás.
El suizo, el cubano y el danés. Se podría incluir el chino en ese sentido, pero me parece un régimen demasiado darwiniano para mi gusto.
#114 Eso es, en eso estamos de acuerdo, por eso no se puede decir que el rival directo del comunismo es el capitalismo en sí, ya que aunque suene locura, el capitalismo puede usar una economía capitalista por muy contradictorio que parezca. El comunismo ya no es el que era o quiso ser.
#77 no se, eso parece mentira tambien, no se decir que la alemania de hitler o arabia saudita hoy en dia es mas democratica que cuba por ejempldies mentir con descaro.
Te basan en la URSS de Stalin para afirmar eso y es un error.
Por que claro cuando se cuentan victimas de una dictadura solo cuentan los ciudadanos fusilados, gaseados etc. Pero porque no contar los millo es de muertos por guerras provocadas? Porque entonces el capitalismo resulta que ha matado a mas.
Pero me da igual, Stalin era un cabron, pero aqui se habla de comunismo no de Stalin.
No reconocer que la URSS paso de un pais campesino al pais en un determinado momento puntero en el mundo es la realidad y ese impulso lo dio Lenin.
Asi que no es un y tu mas, el comunismo no mata, lo hacen las personas y salirte de esto es mear fuera del tiesto.
#115 Como apunté antes Andropov ideó muy buenas reformas. Además de ser el último gran dirigente soviético ( En cuestión a lo respetado que era). Gorbachov continuo esas reformas ...¿Cuanto? 2 años? No tuvo paciencia alguna. Ya sin entrar en las conspiraciones sobre Gorbachov que son tantas.
Siempre estará la duda del asesinato de Kirov. Y las consecuencias sobre Kamenev y Bujarin (Posiblemente los dos mejores economistas soviéticos). Una lástima.
Que pesados con los gays, ya solo faltan veganos y feminazis para tener el pack completo, en esa epoca se perseguia la homosexualenfermedad en todos lados.
El comunismo pre-Lenin era un buen sistema, si a eso le sumas que la historia la cuentan los vencedores... en realidad tuvo que ser más que bueno.
PD:A los gays que les den por culo, asi todos contentos.
PD":Товарищ, пожалуйста купите мне AWP
Yo estudio T. Social y es cierto que si no fuera por el comunismo (específicamente al miedo existente de su auge en europa) no existiría el Estado de Bienestar tal y como lo conocemos, al igual que la seguridad social, que no la invento Franco por cierto, el solo copió un modelo Bismarckiano y lo "adaptó" y ala, arriba España.
Es curioso como cada vez se le da menos importancia a este Estado de Bienestar y a las políticas sociales y sea este estado de "Estar" el primero en recibir la tijera. Que cada uno saque sus conclusiones. ¿Modelo insostenible?¿O ya no interesa seguir con la farsa?
La URSS consiguió grandes avances tanto directa cómo indirectamente a nivel tecnológico y social. Sin embargo, otros prefieren quedarse con la cara de Stalin con los ojos de color rojo (A lo revista TIMES de 1939)
La historia la escriben los que ganan, o los que creemos que ganaron.
Dudo mucho que la URSS fuera el país de los Teletubbies, pero al césar lo que es del césar
EDIT: Añado que durante la 2ª Guerra Mundial hasta 1945 EEUU y la URSS eran coleguitas (o al menos dejaron diferencias a un lado) para luchar contra las dictaduras de Mussolini, Hitler y los Japoneses. De hecho en Ámerica se le llamó cariñosamente a Stalin como EL TÍO JOE
Pero que curioso, justo cuando termina la guerra contra esos dictadores EEUU apoya al bloque anticomunista que incluye otras DICTADURAS (entre ellas nuestro país), lo que antes eran amigos ahora enemigos y viceversa.
Repito, la historia la escriben los que creemos que ganaron
