Una opción interesante podría ser que se propusieran lecturas obligatorias.
Libros escogidos por todos los espectros de la política para que la gente pudiese leerlos, exponerse a diversas ideologías y comprender mejor que quiere y puede votar.
Muchisimos años de lucha, sangre, sudor y lagrimas le han costado a occidente conseguir el sufragio universal, y ahora quereis cargaroslo porque la gente "no vota correctamente". Por supuesto, votar correctamente significa votar en el mismo sentido que vosotros...
Muy de acuerdo con la idea que quieres transmitir, pero no olvides que muchos jubilados como dices tu perdieron a gran parte de la familia o toda en algunos casos luchando por no vivir en una dictadura hasta que no les quedo mas remedio, y salian a las calles a defender sus derechos no como ahora.. #30
#30 si todo el mundo fuese como los empresarios (que buscan lo mejor para sí mismos), nos iría mejor a todos. Gente deshonesta va a haber siempre y si no abusan de una posición de ventaja en libertad, van a abusar de la falta de la misma, del poder político, etc como la historia demuestra.
Yo estoy a favor, es más, yo dejaba que votasen solo los estudiantes de ciencias políticas de la complutense, que se les ve sabios y con una capacidad innata para estar por encima del bien y del mal.
#32 creo que te has perdido en el debate te lo aclaro: que la gente vote lo que le de la gana, eso si con un minimo de conocimiento demostrable.
Que voten los que tienen estudios, suena bien. Por qué iban a tener nuestros votos el mismo valor de quien no tiene el bachiller? claro.
Por qué iba a poder votar todo el mundo en las decisiones que afectan al estado si no tiene propiedades? o esto ya no mola? porque lo aplicaban los griegos al mismo nivel del "si no tienen nada que perder no tienen nada que votar".
La democracia idilica que venden NO FUNCIONA, porque la tristeza de que la mayoría puede atentar contra sus propios intereses está un poco demostrado. Cojones no funciona la no idilica ni ninguna. El pueblo hace pegote y al final la lía, se deja liar o le encanta que les líen.
Que qué es mejor? a veces creo que un principado pero como como indica su nombre primus inter pares, primero entre iguales porque la república es un bicho que se agarrota y corrompe más pronto que tarde sin alguien que idealmente la mantenga ahí o salve de sí misma. Cincinato de eso sabía.
Y a mi no me miréis, yo ni siquiera voté a Kodos.
Porque todas las personas nacen libres e iguales, báiscamente y en esa libertad e igualdad esta el derecho de elegir su futuro, y esa forma de elegir su futuro incluye el elegir el gobernante.
Yo me considero afortunado porque tuve una familia que me permitió estudiar y dedicarme a lo que quise, en totras circunstancias, no habría podido hacerlo ya que comoe studiante soy algo mediocre ¿me hace mejor eso? en absoluto.
Votar no vale de nada, salga quien salga van a gobernar las grandes empresas. Solo hay una solución y esta, como decía uno de los hombres más grandes del siglo XX, no se puede hacer con guantes de seda. Hay que pasar por encima de los que presionan a los gobernantes (gobernantes que luego acaban en sus empresas) y, lo más doloroso, hay que pasar por encima de los alienados, puesto que su postura vil y traidora mantiene a los indefensos y pobres harapientos en la más grande de las ignominias.
#39sephirox:hay que pasar por encima de los alienados, puesto que su postura vil y traidora mantienen a los indefensos y pobres harapientos en la más grande de las ignominias.
Esto en realidad, visto desde posturas marxistas, es culpa y fracaso de una evidente falta de discurso nuestro.
Y ahora voy a decir algo chachi, hay más conciencia de clase en HSM que en la cúpula de podemos, así vamos muy jodidos xD
#40 Sí, esto se lo comenté el otro día a Zegatron en otro post y le expuse las causas por las que yo creo que hemos perdido la posición.
Lo segundo es triste pero es cierto xdd.
Yo supuestamente elijo a mis representantes en base a unas porpuestas que , se suponen van a cumplir.
Luego son elegidos no cumplen nada y no tengo mecanismos para echarlos.
Mierda de "democracia" entonces
Me parto el pecho con los trabajadores derechones metiendo mierda a la izquierda mientras disfrutan de derechos que han obtenido gracias a esta.
#7 Perfecto pero un matiz. Son muchos muy de izquierdas durante la carrera.
Para los 35 han espabilado ya y han aprendido de qué va la cosa
#7 Conozco gente con carrera que no debería votar y gente de FP que su voto debería valer x10 xD no creo que haya solución mágica.
En un posible modelo de examen para que te den el carnet de votante.
¿Qué preguntas haríais vosotros?
#36 No me he perdido en el debate. El planteamiento de #1 tiene como causa de fondo el hecho de que no se vota a quien tu quieres que se vote.
Vamos a ver ¿por qué dices que debería exigirse un mínimo conocimiento demostrable? La respuesta más lógica es porque según tu opinión, la gente vota a lo que vota, debido a ignorancia y la manipulación (lo has dicho en #1).
Dicho de otro modo, los resultados electorales actuales, que según tu, no son satisfactorios, ya que piensas que deben cambiarse los requisitos del voto, son motivados en su mayoría por la ignorancia de la gente. Pero, si el voto es secreto y las encuestas no funcionan (como ya se ha demostrado varias veces), ¿como sabes que la gente vota en un sentido o en otro por ignorancia? La respuesta es que no lo sabes.
Lo único que sabes es que hay unos resultados electorales que no te parecen los adecuados y eso lo achacas a la ignorancia/manipulación, pensando que si eliminamos de la ecuación a los "ignorantes/manipulados", los resultados cambiarán ¿hacia donde? hacia los resultados que a ti te parecen mejores o menos "ignorantes".
Por tanto, tu quieres cargarte el sufragio universal y sustituirlo por un sistema que garantice que los resultados de las elecciones coincidan con los que a ti te parecen mejor, es decir, con tu ideología política.
#48 Como he dicho antes, no me interesa la ideología de la persona en si. Me interesa que esa persona tenga la capacidad de ejercer su derecho a voto teniendo unos conocimientos mínimos. Creo (a lo mejor me paso de idealista) que si las personas se forman mas y tienen una educación política, su manera de pensar y ver la realidad cambiaría.
Por mi experiencia personal y social te puedo asegurar que la mayoría de las personas no se interesan lo mas mínimo por la política ni saben nada de ello y solamente votan en modo hooligan o por lo que ha dicho la maría teresa campos de turno, ya me entiendes.
Creo que obligar a la gente que quiera votar el futuro de su país conozca minimamente lo que vota, seria un cambio a mejor para todos.
Si el absentismo es ahora mismo el partido político que ganaría (creo recordar) si se hiciese un examen votaba un 10% de la población.
Y con razón, si votar hoy en día no sirve de nada como para perder el tiempo haciendo un examen para poder elegir que capitalismo prefieres A, B, C o D.
#48 ¿Los medios de comunicación no condicionan el voto de la gente? Pues ahí lo tienes, ya entra en tu lectura si esa gente es manipulada o ha pensado seriamente votar a X partido y los medios de comunicación a través de un análisis imparcial y objetivo (XD) le han ayudado a discernir el mejor partido.
Democracia, siempre. Solo tú sabes dónde te aprietan los zapatos y la decisión sobre lo que es mejor para ti no debería recaer en nadie más.
Otro asunto es el de la educación, la ignorancia y la manipulación. Hay que educar más y mejor, eso es evidente. Pero democracia, siempre.
#31 pa qué, no servirái de absolutamente nada
la gente sigue creyendo en la democracia burguesa (o como se le quiera llamar) como si fuera política de alguna manera, da igual lo letrado que seas en política si luego el partido hace lo que le sale de los cojones a merced de otros poderes...poco sirve
es triste pero es así, quien a día de hoy sigue votando y sigue pensando en cambiar las cosas de esa manera es que no entiende muy bien las cosas...
#47 PP/AP y PSOE llevan hundiendo y saqueando España desde los 80, el unico objetivo de ciudadanos es mantener a los susodichos en el poder y podemos son una panda de cubazolanos del norte financiados por Soros. Explique a que esta esperando para montar una guillotina en la plaza de su ciudad/pueblo.
#40Angelius:una evidente falta de discurso nuestro
JAJAJAJA será falta y no exceso, y no seréis vosotros los viles y traidores (aunque más que por alienados, por perros de presa de la peor calaña de caciques y charlatanes salvapatrias/salvapueblos, por lo menos en caso de sephirox y muchos otros CMs/animadores/organizacomunidades).
#40Angelius:así vamos muy jodidos xD
Bien.
#50yaoming:para poder elegir que capitalismo prefieres A, B, C o D
¿Porque socialismo de forma libre y voluntaria adquiriendo o generando los medios de producción de forma legítima en vez de pretendiendo que robarlos es justo no, no?
No creo que el conocimiento o capacidad de voto se mida por títulos académicos, ahora bien, también creo que en la sociedad que vivimos donde cada vez hay mas "ninis", mas gente despreocupada por el país y las condiciones en las que vivimos, que únicamente se preocupan de ver el tombola, GH, OT y demás mierdas, pues sinceramente... me jode que puedan influir en la dirección del país.
Yo aplicaría un criterio mínimo no basado en estudios ya que como digo, hay mucha gente sin estudios que esta en el mundo y que se preocupa de lo que pasa en su país. Para mi este criterio es un examen previo con conocimientos necesarios y no necesariamente geografía, lengua, matemáticas... pero que mínimo que saber algún ministro del gobierno, algún representante de la oposición, ex-presidentes de gobierno...
Algunas personas votan por lo que escuchan de sus amigos, familiares...
#52 La democracia burguesa es mas una religión que otra cosa, es la religión laica del Estado.
Tiene sus sacerdotes, sus dogmas y ha conseguido inculcar en la cabeza de sus fieles 2 ideas muy poderosas, la idea de que la democracia es el único camino valido y el resto que aboga por otras vías son unos infieles y la idea de que un voto, que es una acción individual pueda salvar un colectivo, aunque tu voto se pierda entre los millones de votantes.
#32 Si eso existe es porque no les afecta par nada.
El voto es invalido a todos los niveles, ya sabemos quienes mandan.
