Desertamos en Kosovo

M0E

#114 La albañilería tiene el peligro que el patrón del obrero le de.

De eso nada monada xd. Q los multados son los patrones y a los q se les cae el pelo como pase algo es a los patrones. Y hay q perseguirlos para q se pongan el casco, x ejemplo, o para q utilicen las cosas como es debido (con medidas de seguridad)

Y en la mayoría de los casos los propios obreros acaban sudando. Así q tiene razón el tipo de arriba.

#119 El 95% de los accidentes laborables de la construcción se deben a imprudencias por parte de las constructoras y por la falta de medidas de seguridad, prefieren gastarse el dinero en irse de putas que en proteger a sus trabajadores.

Me pregunto en cuantas obras has estado para decir eso.

Aunq por otro lado:

#115 Sigues sin demostrarme que la albañilería sea más peligrosa que el trabajo de un militar ---> Un total de 261 trabajadores de la construcción perdieron la vida en accidentes laborales ocurridos durante el año 2008

B

se lo que es eso y por eso lo digo tazz

TazzMaTazz

#121 No me hace falta haber estado en ninguna obra para saber que en la gran mayoría de accidentes, las causas son imprudencias o falta de medios. En una misión te aseguro que se gastan muchos millones de euros para salvaguardar la seguridad de los soldados, y aún así se producen.

#122 No lo decía por ti, sino por el que dice que una obra es más peligrosa que una misión militar.

B

#123 depende de la mision si es en kosovo en los ultimos 5 años si es mas peligroso ser obrero pero cuando eres militar sales con miedo en el cuerpo hasta k no estas en el colimet con tus compañeros en cada patrulla cuando cojes el casco dices joder hoy puede ser el dia y un obrero piensa en el bocata de las 10 xd

kaosMC

#121 Dios, que ya lo se que mueren muchos por accidentes laborales en la obra pero eso no es causa de que la albañilería sea más peligrosa que el trabajo militar, sino de accidentes que la culpa la tienen los obreros, joder.

Estoy diciendo que la albañilería no tiene peligro de por sí como lo puede tener el ejército, que estás en el punto de mira de las fuerzas contrarias de un país. Un albañil no corre ese riesgo, si ocurren tantos accidentes es por culpa propia o de que algun personaje haya montado mal un andamio.

Jamás me entenderéis por más que lo explique.

M0E

#123 No me hace falta haber estado en ninguna obra para saber que en la gran mayoría de accidentes, las causas son imprudencias o falta de medios.

Si hubieras estado sabrías quienes son los culpables, al ver la caja de los cascos y los arneses sin abrir.

TazzMaTazz

#126 Eso en mi pueblo se llama imprudencia, ¿En el tuyo no?

"No me hace falta haber estado en ninguna obra para saber que en la gran mayoría de accidentes, las causas son imprudencias o falta de medios"

Te vuelto a repetir que en la mayoria de casos la culpa es por que alguien es un inútil, ya sea el peón o el jefe de obra. En el ejército el único gilipollas es el que te pega un tiro o te coloca una mina en mitad de un camino.

La verdad es que no sé ni que hago discutiendo tal gilipollez, porque no tiene ningún sentido.

YokeseS

tendria ke seguir la mili, y dejarse de sueldos inutiles.

M0E

#127 El 95% de los accidentes laborables de la construcción se deben a imprudencias por parte de las constructoras y por la falta de medidas de seguridad, prefieren gastarse el dinero en irse de putas que en proteger a sus trabajadores.

Claro, imprudencia, pero tú dices q por parte de las constructoras y bla bla bla y yo te digo que no.

B

#128 XD sueldos inutiles? ajajajaj alimentarse es inutil tener una vida digna , un coche y una casa es inutil ? vale si trabajas por mi entonces yo lo hare gratis vale amigo ?

TazzMaTazz

#129 Hasta hace poquitos años los principales culpables eran los constructores, pero cómo la ley se ha endurecido se han puesto un poco las pilas. Pero vamos, que igualmente sino son unos, son otros, el caso es que al fin y al cabo, repito, son imprudencias.

Y no me puedes decir que un sitio es más peligroso que otro sólo por el hecho de que haya más muertes. Por esa regla de tres, un hospital es mucho más peligroso que una central nuclear, porque claro, hay más muertes.

Lo dicho, sin sentido.

Snapper

#86 Es obvio que eso de que caen una semana 4 y otra 3 es una mentira, pero si que en afganistan las tropas españolas reciben ataques bastante veces y en eso si hay un bloqueo informativo enorme, del que te debes enterar por noticias de periodicos de otros paises que en foros especializados se dedican a recolectar porque en los medios españoles no salen nada de que por ejemplo han atacado a un convoy formado por españoles e italianos por ejemplo y entre los atacantes ha habido 7 muertos por ejemplo (y mas de uno con balas de un español fijo)

Pero el extender esas noticias que se producen cada pocas semanas es reconocer que afganistan no es kosovo por ejemplo y que se esta en guerra aun.

El problema de lo caro que es mantener un soldado español fuera, es todo por la puta mala gestion y fondos desviados que hace funcionar la politica en este pais.

Segun los datos un soldado cuesta 10.000€ mensuales en el extranjeros de los cuales percibe unos 3.000€.

Ese soldado puede ser tranquilamente un chaval de 19 años, sin experiencia ninguna que acaba de ingresar en su destino hace pocos meses, que se le enviara con material obsoleto, curso preparatorio obsoleto, no tendra lo minimo que se deberia requerir para un mision en el extranjeros (luego muere gente como en libano por faltan cosas que hacen que las bombitas exploten a nuestro camino) en definitva, material obsoleto y malo en su mayoria, desde material personal a medios de transporte etc...

Pero luego un pmc te pone en irak por el mismo precio para el estado a un contratista con tranquilamente 10-15 años de entrenamiento de los cuales muchos en conflicto real, gente que provienen de unidades punteras de los ejercitos, llegan ahi con un material envidiable, una logistica que cagate lorito y unos medios desde transporte, defensa etc... que riete de los 600 sobre ruedas que tiene españa y aun asi es una empresa y gana beneficio.

Ahora como puede costar tanto un español sin experiencia con material al nivel africano y lo mismo un contratista de una pmc con un material de primera y veterano?

Pues lo de siempre, lo que mola gastar el dinero publico que "no es de nadie"

Sobre lo de que en el ejercito se trabaja poco. Si y No.

Depende del destino y especialidad, puede estar en logistica, administracion y demas especialidades y trabajar 2 horas reales y el resto tocarte los huevos literalmente y eso es una vergüenza a estos suelen pertenecer la mayoria de militares-tuenti.

Ahora lo de trabajar poco en una unidad de infanteria ligera ya sea legion, bripac, cazadores etc... va a ser que no, porque si algo hacen es currar y reventarse todos los dias fisicamente, pues estas con tu unidad comiendo monte quieras o no.

Por lo tanto en el ejercito hay que diferenciar pues hay 2 tipos de trabajo, donde puedes tocarte los huevos y donde vas a currar como el que mas, va a ser muy duro y vas a cobrar casi lo mismo que el que se toca los webos, pero almenos tendras la experiencia que el de los webos no tendra xD

Sobre ineptos y demas, pues nada nuevo, hay de todo, solo que el tema militar y las armas siempre suele atraer a mucho mono-especimen pero la verdad que les hace mas bien que mal, porque el gitano-tunning busca broncas los findes, en el ejercito tiene la boca callada y una sonrisa de amabilidad de oreja a oreja con todos quiera o no y eso al final moldea el caracter.

Pero vamos, yo en el centro de reclutamiento el otro dia puedes ver de todo, yo estuve hablando con varios chavales que tenian carrera universitaria y uno estaba ahi porque no encontraba curro y el otro porque queria probar la experiencia del ejercito, luego tambien ves a peña con cara de loca que dirias a esos no les doy un arma ni loco, antes le doy una caja de bombas a un mono, pero bueno.

Hay de todo como en todos lados pero hay que reconocer que el % de payasos/inutiles/canis es mayor que en otras profesiones, porque las armas tienen un aura de atraccion para esta "clase" de gente.

T-1000

Realmente nos hemos ido de Kosovo para no gastar las armas que después venderemos a los Israelitas para que estos maten a muchos palestinos.

Realmente las armas españolas no matan , tiran flores

B

españa no vende las armas usadas en ese tipo de misiones a otros paises , se venden carros de combate m60 de la guerra de korea que a su vez nos vendieron los yankis y misiles etc , ahora venderemos a marruecos los mas de mil m113 o toa a marruecos cuando venga el lince y la proxima fase de pizarro

XaPu69

¿Realmente pensais que vender armas a un pais democratico aliado y occidental es algo malo?

deberiais informaros sobre la cantidad de españoles que se ven beneficiados por la exportacion de explosivos. O sobretodo sobre la exportacion de barcos de combate, en especial la empresa Navatia. Gracias a que vendemos esos barcos a nuestros aliados (y gracias a nuestro presidente tambien a algun dictador) muchas de nuestras familias pueden comer

B

no te discuto eso #135 solo me das la razon a una simple cosa EL MUNDO ES DE PAPEL Y CON PAPEL SE COMPRA

konstanz

El Gobierno aplaza 'sine die' la salida de las tropas españolas de Kosovo

-La retirada 'se prolongará mientras sea necesario'
-España ofrece a Obama una 'colaboración más intensa' en Afganistán


El Gobierno ha mitigado la tensión con EEUU, provocada por la ministra de Defensa al anunciar por sorpresa la retirada de las tropas de Kosovo, con dos promesas hechas ante la Administración Obama.

La primera: la salida de los militares españoles de los Balcanes no tendrá fecha fija, se prolongará el tiempo que sea necesario para cumplir los objetivos de la misión y se adecuará a las decisiones de los comandantes sobre el terreno. La segunda: España "colaborará más intensamente" y "con todas las herramientas posibles" en la nueva estrategia que diseña Obama para Afganistán.

El secretario general de la Presidencia, Bernardino León, y el general de Ejército y alto representante militar para la Presidencia de la UE, Félix Sanz Roldán, fueron los dos hombres que La Moncloa mandató de urgencia para deshacer el embrollo ante el Consejero Nacional de Seguridad de Obama, el general retirado James Jones.

El asunto se había complicado excesivamente por el hecho de que la ministra Chacón no había logrado hablar en persona con el secretario de Defensa norteamericano, Robert Gates, para anticiparle el anuncio que pensaba hacer en los Balcanesy el embajador español no pudo ofrecer los datos que las autoridades norteamericanas le pedían por la sencilla razón de que él, como el ministro de Exteriores, Miguel Ángel Moratinos, también desconocía la decisión de Chacón de anunciar la retirada de las tropas "antes de finales de verano".

Durante el encuentro, los representantes de Zapatero ofrecieron a Jones garantías de que la salida de las tropas de Kosovo se hará en completa coordinación con los aliados, dejando que los comandantes sobre el terreno decidan los momentos oportunos y que el plazo para la salida puede prolongarse cuanto sea necesario.

El propio Bernardino León explicó ayer en declaraciones a la Cadena Ser, a su regreso a España, que la decisión de anunciar la retirada fue de la ministra de Defensa. En su opinión, los adjetivos "gradual y coordinada" que utilizó Carme Chacón al hacer su anuncio "no fueron suficientes para explicar, hasta el punto que hubiera sido necesario, la voluntad de España de coordinar y prolongar la estancia de las tropas mientras sea necesario para cumplir los objetivos de la misión y hacerlo teniendo en cuenta la visión de los distintos comandantes sobre el terreno".

El secretario general de la Presidencia también se mostró convencido de que si todo se hubiera explicado bien desde el primer momento "sin ninguna duda" el Gobierno "se habría evitado" el malestar y las críticas de EEUU y de la OTAN, 15 días antes de que los aliados se reúnan en la Cumbre de Estrasburgo.

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/03/21/espana/1237669158.html

Visto lo visto, me gustaria proponer a esta chica para sustituir a la Chacon.
Es mujer, luego cumple el requisito fundamental para ser ministro de cuota en un gobierno socialista, su preparacion para el cargo puede ser similar, y esta por lo menos, es capaz de reconocer sus errores

_

Esto ya es la polla... Qué asco joder !

Por qué no mantenemos una puta decisión hasta el final, joder? Estamos dando una imagen de nuestro gobierno digna de risas...

L4Ur1T4

porke como han visto ke han kedao como el culo pos cambian la version y dicen "no, eske Chacon se expresó mal" y asi kedan bien xd

B

se han retraido , ahora dicen que no se van que lo haran de forma gradual y conjunta

konstanz

La ultima version es que ahora dice la Chacon que por sus ovarios que nos vamos creo.

Si esto ocurriera en otro pais seria hasta gracioso, nos podiamos reir de ellos y tal, pero por desgracia no es asi.

Que habremos hecho para merecer esto...ah, si, votarlos....

M0E

Pero si está Obama, y Obama es bueno, ¿xq hacemos esto? ;(

PERSONAJ3

#142 Obama es negro!

T-1000

Y después nos quejaremos de porque nuestros aliados pasan de nosotros xD

Violent

Que puta verguenza joder

JangoBout

La cuestión no es si el ejército hace bien allí o no. Al menos no ahora.

Ahora viene porque tenemos la peor política exterior en muchos años. Sudando de la OTAN, la ONU, EEUU y los que nos salga de los cojones porque somos lo más progre (propagandísticamente claro)

Salcort

#16 "Estoy de acuerdo con darkness. Si por mí fuera invadía portugal y recuperaba gibraltar! Tantas tontadas como ejército humanitario..."

Eres todo un conquistador eh? pero ¿Te has parado a pensar en las repercusiones?
-En el caso de Portugal, la OTAN+ONU+EEUU+WTF+LOL+SUPTAMADRE se nos hecharian encima antes de lanzar el 2º misil.
-En el caso de Gibraltar no haria falta ya que Inglaterra solo necesitaria el 25% de su armada naval pa tumbarnos. España no debe tener ni 1/3 del presupuesto de britanico en ejercito.

Dod-Evers

Conoces lo que es trolear, la ironía y cosas de esas?

B

el ejercito britanico no es mucho mejor que el nuestro, los mejores son los franceses , alemanes , españoles , britanicos e italianos en ese orden

ClaseForNow

#149 Eso es una comparación subjetiva o te has basado en datos, experiencias, comentarios...?

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