#222 El superhéroe de los incels de medio mundo que en un debate serio pretende desmontar el marxismo analizando el manifiesto comunista.
#242 Tampoco es cuestión de hacer sangre. El problema lo tienen más bien la manada de paletos que lo tienen en un pedestal porque pone nombre a sus temores infantiles.
#218 Yo soy una persona normal con una cultura algo por encima de la media. No llego al nivel de Zizek, pero por lo menos sé qué es el marxismo y no creo en todas las gilipolleces en las que cree Peterson.
Peterson es un analfabeto, un farsante que no llega a una cultura media. Respetaos un poco y buscaos un gurú decente. Cualquier persona con media neurona deja en ridículo a ese tipo.
#244 Intentar vender como un analisis critico que la dictadura del proletariado propone quitar a los ricos del poder para poner a unos pocos trabajadores (Que por el hecho de ser de clase proletaria son intrinsecamente buenos) manteniendo la misma estructura capitalista tiene pocas explicaciones posibles: Que no tienes ni idea de lo que criticas, o que sabes lo que la gente a la que va dirigido tu discurso quiere escuchar y buscas complacerles.
Independientemente del motivo es como para replantearse su valor academico.
Completamente de acuerdo con lo de los paletos, en definitiva Peterson no es mas que un libro de autoayuda interactivo.
Para mi tiene su valor que Peterson busque racionalizar sus ideas basándose en conocimientos propios, experiencia académica y estudios empíricos. Me interesa más cuando explica como llega a sus conclusiones que las propias conclusiones.
Lo fácil es usar como referente un sistema social que lleva más de 200 años siendo documentado, estudiado, analizado, glorificado y pulido por cientos de "grandes pensadores" que no consiguieron que funcionara o se implementara positivamente a largo plazo.
A veces tengo conversaciones con personas que solo saben recitar lo que leen en según que libros y no hay nada más deprimente que ver que nunca avanzaremos socialmente si no se eliminan las barreras que nos ponemos al encasillarnos.
He visto un poquito pero no se puede vender esto como debate si Peterson se mete en un fregado así y acude sin conocer la obra de Zizek xD.
#249 supongo que le conocerá loco.
De todas formas Zizek juega en otra liga totalmente diferente. Y para un lacaniano llegar a ser conocido en estos tiempos a ese nivel es una proeza titanica.
Timestamps made by young gourmet Welcome Sl1:21 Welcome Slavoj Zizek and Jordan Peterson 3:46 Zizek's credentials 5:00 Peterson's credentials 7:36 Peterson's Opening Statement (about 30 minutes long) - Tickets were higher priced than Leaf's game - The Communist Manifesto - 13:43 Hierarchical Structure is part of Biology and History. 16:36 A struggle for life in a cruel and complex world - 19:30 The Demolition of The Kulaks 20:30 Binary Good/Evil, Proletariat/Bourgeois Identity Politics 24:37 1830's 26:21 What's wrong with profit? 27:14 How can you grow without prosperity? 28:35 Corruption, Proletarians rise up, overthrow. So, what now bucko? 31:08 Shallow Conception of A Person 31:57 Marx/Engels admit Capitalism is successful at quick production 34:42 You can't have an economic system without some inequality. - Capitalism creates wealth and inequality, All others just produce inequality Zizek's Opening Statement 38:55 Slavoj Zizek is tired of Left attacks on them 39:45 Happiness, Communism, Capitalism. Praise China. China combines (1) Strong State (2) Capitalist Merits (?) 41:10 Happiness from Psychoanalysis. Humans can and do sabotage their own happiness. Unreadiness to confront our true desire 43:00 Donald Trump Ego Trip. Profanity. "Trump is the ultimate Postmodern President" 44:12 Religion can make good people do bad things 46:23 Self Hatred/Degeneration is solved through multiculturalism/ "White multiculturalism Liberals embody the lie of Identity Politics." (?) 47:06 Pathological need for Jealousy to sustain Identity (The jealous husband. The Anti-Semitic Nazi. The Anti-Immigrant populists) The facts are true, the populist story is a lie 50:42 Daniel Bell Cultural Contradictions of Capitalism 53:15 "Evil is profoundly spiritual..." 55:00 Diminished arguments 55:45 Education and Equality. 57:00 Nature and Evolution. Like French Cuisine 59:19 T.S. Eliot. Art's effect on the past. "The past should be altered by the present as much as the present is directed by the past" 1:01:38 Soren Kierkegaard. God, Christ 1:03:40 The Commons, The Forests. World Interconnectedness 1:06:51 Marx Thesis 11 and Changing Human Nature (Man and Machine. Digitization of the brain.) 1:07:55 Foreign political messiness. (1) Enclosure (2) Globalization 1:10:34 Capitalist Market does great things, needs regulation/limitation 1:11:32 Pessimistic View 1:12:21 Confronting Serious Problems: China Peterson's Response 1:13:43 1:15:54 Reduction to Economic Competition is not the best way forward People value Absence of Misery > Happiness (In Peterson's experience with Psychology) 1:18:45 Catastrophes of the struggle of human experience (1:19:47 Yang Gang?) 1:21:36 No good alternative for Capitalism 1:25:00 You have to clean your own room, bucko. Zizek Response 1:25:40 1:26:45 Czechoslovakia. Happiness. Nostalgia/Fondness for the past 1:29:50 China scares Zizek 1:30:40 Fears dictator capitalism 1:31:30 Marx 1:32:24 Communism. Agrees with Peterson on many points. It's complex. 1:33:40 Oceans, International Action, Diminishing poverty, End of Apartheid, Race Card 1:34:58 Global Trade Corporation. Yemen 1:36:28 Disavow. Pessimism, no easy way out Ending Questions/Audience Questions (There would be no audience questions, as far as I heard) 1:39:15 "You're a strange Marxist to have a discussion with" you have an appeal to rebels 1:40:45 Why not promote Zizekism instead of old Marxism? 1:45:00 "We need Radical Openness" 1:46:58 Where are the Post-Modern Neo Marxists? Where is the Marxist factor in Post Modernism? 1:51:27, 1:52:35 1960's France Post-Modernism. Skepticism of Metanarratives. 1:54:13/1:55:07 (Michel Foucault) What is True Human Happiness. How do we obtain it? (1:57:08) 1:58:28 J.P "You can't will yourself to be happy" The event happens, and in your reflection find happiness. Envision the ultimate good and live by those principles. "It's not happiness. It's meaning" 2:01:00 "Stand on the edge of what you know..." 2:02:23 S.Z Falling in Love. Authentic Love. 2:05:30 Happiness is The Fall, The Struggle. (Movement. Not Stasis) 2:09:26 Confront your fears, Battle The Dragon. Save Your Father Pinocchio. 2:14:34 Carl Jung 2:17:34 The Fall in Christianity. Ideology. German Toilets 2:24:00 Man is so complex 2:27:00 Individual Responsibility. Be a good player in this game. 2:28:45 German Officers doing horrible things. Heinrich Himmler. Nazi Psyche 2:31:37 Zen Buddhist justification of Japanese Militarism in the 1930's 2:33:30 A Thought To Leave You With J.P. The Power of Conversation and The Great Achievement of Free Speech S.Z Don't be Politically Correct.
#245 No te esta permitido que te flipes tanto en los foros, a ti te ponen en el atril a hablar y no eres capaz de articular palabra.
Al fin un post interesante Aunq sea para debatir, y no uno hablando de política de violaciones de gitanos moros o feminismo ufff que cáncer...
No sé dónde está la supuesta y humillante derrota de Peterson. Se nota que alguno la tenéis dentro con él. El debate toca muchos temas y se nota que Jordan Peterson es más un orador que un pensador o un crítico como Zizek; pero no veo la humillación por ningún lado. Os recomiendo el debate más por Slavoj Zizek que por Peterson; al segundo si lo habéis seguido desde hace tiempo no le escucharéis decir nada nuevo, pero el primero la verdad es que es una coctelera de conocimiento, experiencia y reflexiones curiosas.
#255 hombre la primera intervencion de cada uno ya te deja claro dónde estába el problema de haber juntado a esas dos personas para el "debate del siglo" como entrecomilla cómicamente zizek..
Peterson a mí me parece que exasperó a zizek, por varias razones, los primeros 10min parece que está en una TED talk, y el peor momento es cuando menta el manifiesto comunista, zizek por un instante mira al público o la cámara confundido como diciendo rly?, el resto de lo que dice ya hemos escuchado o leído todos un millón de veces.
Cuando sube xd al atril Zizek empieza realmente el debate conceptual, la cantidad de referencias y citas para sostener su análisis, no solo del marxismo, es y cómo ya se a comentado en comparación apabullante. Qué por otro lado es su estilo personal, por eso entre otras cosas le conoce o le ha leído medio mundo. Pero Peterson parece que no termino ni con el manifiesto xd.
Obviamente Peterson desencanto porqué en el fondo, y hablando en plata, no tenía ni puta idea de lo que estaba hablando, y cuando le difuminaron la denominación de su enemigo "marxismo cultural" (con mucha educación por parte de Zizek) creo se volvió un poco gilipollas o un poco perdido, por no decir un pedante, tratando de colocar a Zizek en su mapa imaginario con tonterías como zizekismo después de aburrir con pedantería y palabrería hueca toda esa intervención.
De zizek me quedo su elegante explicación de lo que Trump representa para la izquierda liberal, un fetiche (su fetiche), la maxima expresión de su propia mierda "cultural".
#255 Es que zizek no quería hacer mucha sangre. Más bien ha seducido al público. Y un poco a peterson también xD.
#245 Poniendo un paralelismo, sería como los fantasmas que dicen haber follado mucho y luego resulta que mucho menos de la mitad. Pues tú igual.
Y bueno, será un farsante o lo que tú quieras, pero con esa palabrería te dejaría en ridículo. Ya que lo que diría, lo haría de tal forma que hasta te creerías que es cierto, aunque no lo sea.
Tú con fobia social y él todo lo contrario. Dime tú quién ganaría ese enfrentamiento. Y eso que yo tengo más fobia social que tú, pero las cosas como son.
#260EricDraven91:Y bueno, será un farsante o lo que tú quieras, pero con esa palabrería te dejaría en ridículo.
Si es un orador pésimo. Tiene planta, pero nada más.
#260EricDraven91:Ya que lo que diría, lo haría de tal forma que hasta te creerías que es cierto, aunque no lo sea.
Yo no, si acaso la masa impresionable. Cualquier persona con cerebro se da cuenta de que es un charlatán, es un Paulo Coelho.
Estaba viendo un vídeo de Žižek, al que nombráis y ha empezado ha hablar y desmontar a Podemos para usarlos como referencia de político populista, demagogo, carismático, me ha sorprendido su visión que tiene sobre el partido y Pablo Iglesias.
#262 Pues si has entendido eso igual te valdria la pena volver a verlo prestando un poco mas de atencion.
Ya se que el discurso de Zizek suele ser mas denso de lo que os tiene acostumbrado algunos charlatanes, pero intentar resumirlo cortando y pengando cachos de frases para que diga lo que te apetece oir no es la mejor manera de abordarlo si tienes verdadero interes en lo que dice.
#263 Lo he entendido perfectamente, si quieres te lo traduzco y no he cortado nada, he dejado un buen trozo por delante para que dejarlo en contexto.
a mi el problema que me supone zizek es su cadencia de hablar , comoq eu siempre le falta el aire no se si es que tiene sinusitis cronica , se metio mucha coca de joven , o vive costiapado permanentemente.
#265 Es un hombre muy inteligente y con una visión de las cosas interesante pero no dejaría que me preparara un sandwich como he leído en un comentario del video.
#264 Aun tendras la cara dura de pretender no haber mezclado las palabras literales de Zizek como un puzzle para montar un parrafo con el que vender que ha "desmontado" a Podemos.
Y digo esto teniendo en cuenta lo critico que realmente es Zizek con Podemos, pero es que tu interpretacion de "su vision" es de risa.
#267 Dices tantas tonterías que no me voy a dignar a responder. Escribe lo que quieras, el vídeo está ahí para que lo vea quien quiera.
