¿Por qué se dice que Latinoamérica es socialista?

allmy

#28 Es el perfil de persona y su cultura.

holon23

#25 añádele a eso que Noruega sabe aprovecharlo, no como otros países con muchísimos recursos que viven en la miseria xd

B

#27 Es interesante lo que comentas, ¿tienes estudios al respecto?

#30 Normalmente mientras más pobre es un país más desigual es, aunque hay excepciones, claro.

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allmy

#30 Según el coeficiente Gini Afganistán, Bielorrusia y Ucrania son mejores países para vivir que Bélgica, Alemania, Dinamarca, España, etc.

Es de mofa. Es un intento bastante barato de conceder a la igualdad una importancia que no tiene frente a la pobreza.

#33 Hay una millonada de estudios. Ahora, no esperes que los Keynesianos socialistas que son quienes lo apoyan, lo estudien. Han sido otras escuelas de economía.

#33 Una rama de la teoría de juegos en matemáticas estudia los incentivos perversos: http://es.wikipedia.org/wiki/Incentivo_perverso

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Ysera

#33 Por eso he dicho con pinzas.

m4andg4

#33 Hayek y Friedman, leelos si te interesa el tema liberal.

allmy

#33 La relación no es que una genere la otra. La relación es que cuando incentivas el ser pobre, la cantidad de personas que salen de la pobreza y se enriquecen es menor. De ahí que haya esa "relación". Aún así, África es mucho más pobre que américa latina, y es menos desigual según tu gráfico.

No debería de ser así si existiera una relación directa.

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TrOkO

El modelo de allmy es México, podéis echar un vistazo a ese país.

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B

#37 El dato es un poco antiguo, creo; Latinoamérica ha reducido mucho la desigualdad social en los últimos años, mientras que el África Subsahariana no.

B

#38 Bueno, Suiza también es liberal y aun así es un país próspero y con una desigualdad social más baja que la de España... Aunque para algunas cosas es más socialista que España. Lo bueno de Suiza es que allí pueden elegir qué medidas socialistas y qué medidas liberales quieren aplicar, no están obligados a adoptar el pack completo como aquí.

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H

#40

Suiza liberal? En qué realidad paralela? O es que como funciona vamos a hacer ver que es liberal y lo que es liberal como no funciona vamos a hacer ver que es socialista.

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B

#41 Creo que su gasto público y su presión fiscal son más bajos que los de España, aunque también tiene un salario mínimo más alto... Como digo es una combinación de socialismo y liberalismo, facilitado por el hecho de que allí pueden votar todas y cada una de las medidas políticas a aplicar.

En su sistema político socialdemócratas, democristianos, liberales y conservadores han estado coaligados en el gobierno durante décadas, de ahí la combinación, supongo. De todas formas tampoco soy ningún experto en Suiza, así que disculpa si me equivoco.

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choper

#14 Sí. Merkel está mou bien considerada en Alemania incluso por el sector que se podría llamar "de izquierdas" porque tiene medidas sociales muy buenas.

#12 #13 Alemania es un mercado liberal. No hablo de lo que haga por y para Europa.

ivi14

Porque después de ser el patio trasero de USA durante casi un siglo a lo mejor se dieron cuenta que eso no les funcionaba

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raser

#40 #41 Indice de LIBERTAD ECONÓMICA. Vamos, de cuanto de liberal es un país y mundialmente aceptado como tal.

Suiza: Número 5 del mundo
México: Número 59 del mundo
Le dejo el enlace por si duda de mi palabras

http://es.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dndice_de_Libertad_Econ%C3%B3mica

#42 Es que el salario mínimo tiene más que ver con la productividad del país que con el nivel de socialismo. Si pones en México el salario mínimo de Suiza al día siguiente el 80% del país está en paro y el país en banca rota. No por nada, sino porque no generan ese valor añadido, pues el salario mínimo tiene más que ver con la productividad del país que con el nivel de socialismo. Si te vas a un país pobre, el Congo por ejemplo, e impones un salario mínimo de un país del primer mundo y consigues que la sociedad civil lo siga a rajatabla, al año igual media población se te ha muerto de hambre

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thunder_89

#25 Y el caso de UK?

No se supone que tanto a nivel cuantitativo como cualitativo tienen miles de ayudas y reparten millones en "incentivos a la pobreza". Y con todo esto sigue siendo junto a Alemania la principal potencia europea :/

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cristofolmc

#47 Y bastantes problemas genera ya. Ellos mismos lo saben (aunque le echan la culpa a los inmigrantes). Pero insisto, lee #46 que parece que no entiendes el problema. Cuanto más libre económicamente eres (y por lo tanto el país más próspero y productivo) más "ayudas a la pobreza" puedes permitirte sin que "incentive" tanto la pobreza.

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thunder_89

#48 Entonces el planteamiento de allmy sería incorrecto, si no lo he entendido yo mal. Tu apoyas la postura de que la riqueza/prosperidad de un país es dependiente del grado de liberalismo y no de las ayudas a la pobreza.

Pregunto, ya que no soy ningún experto en esto.

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cristofolmc

#49 No es que sea incorrecto, es que es solo un factor que desincentiva más aún la creación de riqueza además de la ya de por si baja libertad económica.

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thunder_89

#50 Me parece que ha planteado una relación demasiado directa entre las ayudas a la pobreza y la prosperidad económica del país. La lectura es excesivamente compleja y entran en juego muchísimos factores, así que yo no me atrevería a decir tan categóricamente que eso es así.

El ha ejemplificado lo suyo con el modelo de USA y al otro lado del océano está UK, país prospero y que tiene muchísimas ayudas a la pobreza.

Me parece mucho más interesante el planteamiento de #46.

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cristofolmc

#51 Sí sí, está claro que no se debe exclusivamente a eso y como tu dices entran en juego muchísimos otros factores, como históricos, culturales, etc.

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Rivendel
H

#46

Mi comentario iba por los "Liberales" del foro que usan la presión fiscal para desacreditar a según qué economías y a defender otras. Esa estadística no tiene en cuenta la presión fiscal o si la tiene, la ignora

Como han dicho por arriba en cuanto a libertad México lo es más que Suiza. También tiene narices que metan a Hong Kong en el número uno xDD Vamos una lista privada que dira mucho en cuanto a unos aspectos específicos pero nada en cuanto a la libertad práctica de los individuos de ese país

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allmy

#47 #49 Y tienen mucha gente completamente fuera del sistema. Sobre todo Inglaterra, aunque luego de media sean la polla económicamente por otra serie de razones (como ser el centro de la región EMEA / Europa casi siempre).

#54 No es lo mismo presión fiscal que esfuerzo fiscal. En España por ejemplo la presión fiscal es baja, pero el esfuerzo fiscal es muy alto.

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thunder_89

#55 Claro, que en USA están todos muy dentro del sistema gracias a que no hay ayudas a la pobreza. allmy no me jodas, la relación que has hecho no me parece la más acertada.

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H

#55

Pero tío de qué coño vas xD Que defedéis las estadísticas cuando queréis. Esa estadistica no defiende liberalismo entendido por como lo entendéis lo liberales del foro a ver si os enteráis

Contradicción en cada página. Y ahora la presión fiscal no es contradictoria verdad ? xDDDD

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allmy

#56 ¿En USA no hay ayudas a la pobreza? ¿Y los Food Stamps, los asistentes sociales, y demás? USA tiene un sistema asistencial a la pobreza que no tiene nada que envidiar al de reino unido.

Se te ve enteradísimo.

#57 Por aclarar:

Presión fiscal: recaudación contra PIB
Esfuezo fiscal: porcentaje de tus ganancias que pagas en impuestos, personas físicas o empresas.

una vez que tengas claro eso podemos hablar.

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H

#58

Y el esfuerzo no es el % por dios aprende algo de economía antes de hablar de ella. Para que me entiendas es lo que le cuesta a un ciudadano pagar ese % de impuestos según la renta media del país

Pero qué me estás contando vas a dar lecciones tú de algo en este foro después de todo ese tiempo xDDD

Lo que te estoy diciendo es que esa estadística no juzga a los países según el liberalismo entendido como lo entiendes tú así que dejad de hacer el ridículo thread tras thread.

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Dieter

#38 es como rusia, no hay clase media, o eres asquerosamente rico, o asquerosamente pobre, e incluso tienen los mismo tipos de mafia que incluso tienen un % del PIB.