#24 Que argumentos tienes? Lo que te han dicho en laSexta?
Yo de Hugo Chávez lo unico que defiendo es que no se dejase comprar por los EEUU a diferencia de los otros 99% politicos del mundo.
Aprovechando el thread, una pregunta que me ha venido a la cabeza:
Que consecuencias tendria que ahora mismo declarasen la absolucion de todas las deudas del mundo?
#31 Te parece normal que Chavez ordene cerrar emisoras porque no le gusta lo que dicen?
Leyes bolivarianas
Proyecto de Ley de Delitos Mediáticos. Incluye penas de hasta cuatro años de cárcel por divulgar noticias contra el Estado.
Reforma del Código Penal. Prevé legalizar la intervención de comunicaciones privadas por razones de seguridad.
Ley de Propiedad Social. Agiliza los trámites para las expropiaciones de empresas privadas.
Ley Electoral. Fue aprobada el pasado viernes. Cambia el sistema de elección proporcional del Parlamento (con un 60% de los votos se puede ganar el 90% de los escaños).
Reforma de la Ley de Educación. Pretende establecer un sistema de formación socialista y recortar la enseñanza en centros privados.
#31 precisamente La Secta no es una televisión muy crítica con Chávez, todo lo contrario. No se habrá "vendido", como tú dices, mientras tanto su población se empobrece.
La absolución de todas las deudas crearía caos, pues crearía inseguridad jurídica. El sistema se desmoronaría.
#34 Hugo Chávez ganó con menos votos que la oposición, y ganó porque cambió el sistema de circunscripción, haciendo tener más representatividad a las zonas en las que le votan. Pero claro, es muy democráta, tan democráta que hasta los muertos le votaron.
Luego hay otros que lo explican mejor, en la misma wikipedia si buscas elecciones 2010 Venezuela te sale.
¡Hugo Chavez es un tirano cabron que oprime al pueblo!
Oh wait, que fue reelegido en las ultimas elecciones
#31 Para empezar, que miles de acreedores se te echarían al cuello. El hecho de condonar todas las deudas del mundo no eliminaría la deuda en sí; eximiría a algunos de las suyas y podría ser peor el remedio que la enfermedad.
#36 Eso de el Gobierno te da la cantidad de leche que necesites es muy relativo xd más bien la que considera que necesitas.
Socialismo: Tú tienes dos vacas. El gobierno te quita una y se la da a tu vecino.
Comunismo: Tú tienes dos vacas. El gobierno se lleva ambas y te da únicamente la cantidad de leche que necesites.
Capitalismo: Tú tienes dos vacas. Vendes una y compras un toro.
El truco está en tener capitalismo y justo cuando la economía esté boyante y las empresas al máximo nivel expropiarlo todo y que pase a manos del estado y repartir todo el dinero entre todos durante unos años y empezar de nuevo el capitalismo XD.
#29 Si yo creo que algo es falso, lo digo, claro que si, ¿por que me voy a callar?. Pero ahi estas tu, con la verdadera razón, pretensión de conocimiento y superioridad moral para decirme que yo, por decir lo que pienso, estoy insultando al resto de personas, porque eres de derechas y Dios esta contigo.
La clase media no es ninguna transición. La clase media fue fomentada por el capitalismo, para hacer creer a la gente que tenia una posibilidad de dejar de ser de ser pobres y ser ricos, siempre y cuando se mantuviesen alejados de la ideologia comunista y aplicaran al máximo la capitalista, esto es: ser competitivo con los demas, despreciarlos, no tener compasión, e intentar aplastarlos para lograr tu el éxito. Obviamente, la mayoria de las personas (el 99%) no llegaria a ningun lado de esta manera, y solo serviria para crear un circulo de odio social, pero el restante 1% que si tuviese éxito, seria "premiado" por la élite con dinero y un trabajo al servicio de estos consistente en defender sus intereses, aplicando aun mas la aplastante doctrina capitalista.
Te deseo buena suerte en tu meta de dejar de ser pobre jugando al juego de los ricos.
#36 Premio a la simplicidad, y a la estupidez. Pero creo que te has equivocado, te corrijo:
Capitalismo: Tú tienes dos vacas. le robas a tu vecino su toro, lo usas para procrear y despues le vendes las terneras.
#33 ¿Algun enlace de que tuvo menos votos que la oposicion? Porque todos los datos que encuentro de elecciones presidenciales son bastante favorables a Chavez
#36 En capitalismo te falta decir que compras un toro gracias a que otro se quede sin vacas.
Lo querías ver o no el comunismo iguala a la sociedad lo que hace que los 4 burgueses de turno se quejen, Cuba este criticadisima conque hay hambre porque es comunista pero de países mas pobres de América latina ni mu, o acaso Chile fue muy rica gracias a Pinochet? Porque recuerdo que en Chile se abandonan niños cada 3 por 4, aunque ahora direis que se abandonan porque despues de Pinochet los socialistas han destruido el pais xD
De Chavez aqui habla mucha gente mierda pero pocos reconocen que no se deja poner a cuatro patas como lo hace Zapatero e impide que su pais sea una fabrica de dinero para EEUU.
Y no paseis noticias de periodicos capitalistas que entonces me pondre a poner videos de cubadebate y cubainformacion.
#39 yo no he hablado de verdades. Eres tú el que ha insinuado que los sentimientos de millones de personas son falsos, deshumanizando así al propio individuo en pos de una realidad paralela que detenta el bien común. Luego de paso también te inventas que soy de derechas, y quizá que soy religioso.
La clase media es el resultado natural del crecimiento y mejora de la sociedad. Aquellos que eran pobres ven aumentadas sus posibilidades a través de su trabajo y de poder consumir y adquirir aquello que ellos mismos deciden con libertad. Cada persona debe decidir por si misma que es lo mejor, se necesitan planes hechos por muchos, no un plan para todos hecho por unos pocos. Y te equivocas, ya que la ideología capitalista se trata ni más ni menos que de libertad, respeto por terceros -la ideología está en contra del robo, por mucho que tú tratés de creer que está a favor- Obviamente cada persona debe perseguir su éxito y llegar a la meta que considere oportuna para poder realizarse como persona. Tú quieres negar ese derecho en pos del bien común, otra forma de esclavitud, vaya, trabajar obligado para los demás y sin recibir remuneración.
Mi meta será la que considere oportuna yo mismo, que no es necesariamente ser rico. Y supongo que ese juego será el trabajo.
Yo tengo familia cubana, obviando lo típico de pedirnos medicinas, está el hecho de que nos mandan cartas en las que nos explican que han conseguido una casa nueva gracias a que el cabeza de familia trabaja en el gobierno, o cosas como que tienen una lavadora por lo mismo.
Justísimo el reparto eh?
Y luego tengo historias de cubanos que han venido a España por ser músicos o buenos en alguna materia y vienen a dar una conferencia y no vuelven a Cuba, de estos conozco muchos en persona.
[Esto para tí, dinero para mi] Capitalismo.
[Esto para todos, dinero para todos (j3)] Comunismo.
Decirme que os gusta más y decirme cual de los dos existe... x'DD porque solo veo capitalismo everywhere, digan lo que digan...
#42 En Latinoamérica existe algún ejemplo de país estable; el problema es que el resto están explotados por cuatro caciques ricos (incluyendo Cuba) y hay corrupción a punta pala. Desde el momento en que el desarrollo y satisfacción del ser humano no se reducen a no morir de hambre en una esquina, tus argumentos son inválidos. Parece que hay que darle las gracias a Castro y todo xd Con Franco también se podía sobrevivir. ¿Y?
#6 No se ha dejado vender por el capitalismo américano pero si por los cárteles de la droga, tráfico de ármas y por ocultar y formar terroistas en su amado país, aparte de coartar la libertad de expresión cerrando emisoras de televisión no afines o críticas con su "régimen".
Hugo Chavez es un corrupto como la copa de un pino por muy campechano que te parezca.
#31 ¿Lo que dicen en La Sexta? xDDDDDDDD
No mezcles churras con merinas, por el amor de Dios. ¿A ti te han enseñado algo en el colegio? ¿entiendes aunque sea mínimamente lo que sucede y lleva sucediendo en Venezuela desde hace más de una década?
Venga ya hombre, no creo que sea ni políticamente correcto el aclararte ciertos puntos básicos y vitales en cualquier sociedad relativamente avanzada que se precie, pero ya te adelanto el primero para que lo vayas entendiendo: libertad.
#34 te puedo remitir a #33 pero también deberías tener conocimiento de la cantidad de ignorantes venezolanos que ven a Hugo Chávez como una especie de semi-Dios. Y cierto es que el voto de un ignorante vale tanto como el de un erudito en ciencias políticas, económicas y hasta sociales, pero sólo de esa forma se explica que ciertos partidos políticos tengan la cantidad de votos que tienen. Y ahí lo dejo.
#43 No planeo seguir con esta discusión, pero dejame decirte una cosa, porque parece que no te quieres enterar:
"Obviamente cada persona debe perseguir su éxito y llegar a la meta que considere oportuna para poder realizarse como persona. Tú quieres negar ese derecho en pos del bien común"
Yo no estoy negando ese derecho. Yo soy dueño de mis palabras, no de lo que tu te inventas. Naturalmente que una persona debe de alcanzar su éxito, el problema es cuando dicho éxito depende de hacer miserables a otros. Eso no es éxito, eso es violencia, eso es empobrecimiento, eso es capitalismo.
#42 ese argumento de que vivimos bien porque otros viven mal ya quedó demostrado como falaz. Busca por el foro algún post de tr1p4s y tal, que lo explica muy bien.
Y dices de Chávez, xd, que se frota las manos con EEUU porque le vende muuuuchos millones de barriles de petroleo. Con la de petroleo que tiene, que tendría que ser una superpotencia, y gracias a Chávez se está convirtiendo en la típica república bananera.
#49 estás negando ese derecho al hacer creer que perseguir el éxito pasa irremediablemente por pisotear al que tienes al lado. Lo que tú llamas pisotear no es más que competitividad, que ser mejor que el otro. Lo que tú no te quieres enterar es de que el capitalismo liberal es contrario a la imposición y violencia contra terceros o al medio. Habla de empobrecimiento, y gracias a la aplicación de políticas capitalistas durante muchos años tienes a los países nórdicos, que tienen un sistema liberal con una alta protección social, protección que no podrían tener sin ese sistema.
#20 Algun dia despertaras y descubriras que las clases sociales son una forma irreal de simplificar tu mundo e intentar adaptarlo a uns creencias que nunca han podido encajar en la sociedad.
Hablas como si existiera un organismo de capitalistas con un plan de dominar el mundo, unete al carro de los anti NWO.
La clase media es la base de la riqueza de esos "capitalistas" de los que hablas, no se creo para luchar contra el comunismo, el comunismo aparecio gracias a que existia clase media.
No tienes ni idea de lo que hablas y se te llena la boca de discursos pasados de moda.
Ahora mismo lo que se necesita es un Comunismo Democrático, es decir un sistema libre pero con medidas de control sobre sueldos máximos y especulaciones varias. Hay demasiados bancos y empresas que ganan demasiado y no dan a la sociedad ni una mierda.
#50 Que es falaz? Gracias a que aqui se tengan ipads a 500€ un chino vive en la gleba, eso es falaz? Esta mas que comprobado que fabricar ipads en EEUU no sale rentable pues valdrian unos 1500€ asi que dejate de falacias porque esto es cierto, si tu quieres tener un bonito televisor en tu salon tiene que haber un chaval en china viviendo en la marginalidad.
Y de Chavez prefiero que me hable alguien que viva en los barrios marginales y no gente que se guia por los periodicos burgueses a quienes esta jodiendo Chavez adrede! Y que tienes que decir del petroleo? Te recuerdo que tambien negocia el petroleo a cambio de sanidad, que poco lo nombras, seguro que no tenias ni zorra, no debes de saber ni que coño es el ALBA... -.-¡
#53 Hay un hilo sobre ese pueblo.
#31 Saldando deudas solo consigues arruinar a la gente que ha dado prestamos. ¿Te gustaria que no te devolvieran un dinero que tu has prestado limpiamente?
Pues no digas sandeces.
#54 Si, estan estupendamente en Venezuela, con cortes de luz a pesar de tener petroleo. Mirate las estadisticas economicas de Venezuela hace 20 años y mira como esta ahora.
#55 Acaso he dicho que este estupendamente? No se yo ya creo que al leer vais poniendo textos que no estan escritos.
#53 Marinaleda se sostiene gracias al dinero que recibe del Gob.Central y junta de Andalucía. Si intentasen hacer lo mismo con lo que trabajan y viven no duraban ni dos días. Sobre todo porque tienen a medio pueblo cultivando una tierra que podrían faenar 4 o 5 personas perfectamente.
#54 el precio del IPAD no viene solo del coste de producción, sino de la demanda. Si la demanda fuera más baja el precio sería inferior, o llámalo moda si lo prefieres. Si yo quiero un bonito televisor en mi salón tendré que trabajar, ganar dinero, y otro en otra parte tendrá que fabricarlo y ofrecérmelo. Y pones de ejemplo a China, un régimen comunista que obliga a mantener las cuotas de crecimiento.
¿Qué pasa, que por no vivir en un barrio marginal no puedo opinar objetivamente sobre Chávez? Lo objetivo sobre Chávez es que la inseguridad ciudadana ha aumentado y el nivel de bienestar ha bajado por la inflación galopante y la escasez que sufre el país debido a sus políticas. En realidad, no sé ni qué hago hablando con alguien que aún diferencia entre burgueses y demás, porque demuestra una total ignorancia. ¿Qué es para ti un burgués?
El petroleo no tengo que decir nada, solo que es curioso que digáis que no se vende, cuando es de los países que más petroleo vende a EEUU, y obviamente lo vende a cambio de algo, ya sea dinero o tecnología sanitaria, es bastante simple, es un intercambio.
la dictadura no es inherente al comunismo como concepto de la misma forma que la democracia no lo es al liberalismo
El problema es que el comunismo estaba muy por escribir y muchos de los que luego escribieron querían perpetuar una dictadura
esto es capitalismo:
http://www.portalplanetasedna.com.ar/archivos_varios3/capitalismo.jpg
esto es comunismo:
http://elbauldejosete.files.wordpress.com/2008/02/gulag5.jpg
y esto fascismo:
http://www.youtube.com/watch?v=xLNhMrOFVC0&feature=player_embedded
