#178 el lanzamiento de la bomba atómica fue una buena estrategia militar? Estas de coña?
#180 Creer que una nacionalidad produce mejores soldados es de un infantilismo absoluto. Son las circustancias historicas de cada momento, la preparacion y la motivacion las que pueden hacer que en un momento dado se destaque. Pero que un NAZI DE 1940, ultra nacionalista que cree que su raza y cultura es superior a todas las demas, diga que el soldado español es lo que necesitan para ganar la guerra...enga hombre...hay que ser zote para creerselo.
Por cierto, cabe distinguir entre la División Azul, que es la primera fuerza que manda Franco, con la Legión Azul, que fueron los que una vez ordenado el retorno a España, decidieron quedarse con los alemanes en algún caso hasta el final, como el SS-Hauptsturmführer Miguel Ezquerra, que por cierto tiene un libro bastante interesante sobre la Batalla de Berlín desde el punto de vista de los 300 irreductibles que quedaron allí hasta el final. Estos últimos si eran los auténticos fanáticos y que apoyaban sin fisuras al estado nazi. De los 18000 iniciales, con un 52% de bajas (casi nada), luego solo se quedan o regresan unos 2000.
#181 debatible porque muchos aseguran que el imperio japonés ya estaba abatido (el punto criticable, que en mi opinión no).
Japón recibió varios ultimátum pidiéndoles que oficialmente firmasen una rendición incondicional.
La historia pudo haber sido diferente en ese momento de no ser por el megalómano emperador y en especial cierto mando militar que le aconsejaba (y no recuerdo el nombre).
Pensaron que USA se estaba tirando el farol porque no podían mantener varios frentes abiertos y estaban desgastados.... pretendían una “guerra total” al tercer aviso fue cuando les bombardearon y definitivamente eso supuso la rendición inmediata. Militarmente consiguió su objetivo.
#182 Exactamente. No pongo en duda que los soldados alemanes que lucharon cerca de los españoles los tuvieran en buena estima, pero que los mandos superiores en 1940 fueran diciendo esas cosas de un grupo al que veían como medio gitanos no tiene ni pies ni cabeza.
Y sí, en efecto, la nacionalidad no hace mejores soldados. Básicamente, es el dinero el que los hace. Buena parte de los países europeos han tenido en su momento el mejor ejército del mundo, y eso no ha sido por otra cosa que por los recursos financieros.
Los japoneses se querían rendir hace tiempo. Sólo pedían mantener ciertos honores para el emperador. Estados Unidos no aceptó esto y estiró la guerra porque sabían que tenían los petardos a punto de caramelo y querían mostrarselos a la URSS a la que consideraban una amenaza.
Vamos que masacraron población civil "por los loles"
La nuke era porque los japos querían reventar al canal de Panamá
http://www.panamaviejaescuela.com/plan-ataque-canal-de-panama/
#179
Escalofriantes tus abrumadores pruebas de los alemanes entrando en Polonia mientras les arrojaban flores.
Vais de raza superior y solo sabéis hacer el ridículo.
#179 es gracioso que hables de Polonia y después te refieras a la ciudad de Danzing, cuando su estatus era de ciudad libre bajo el amparo de la Sociedad de Naciones y Polonia simplemente ejercia un protectorado sobre ella, vamos, que tecnicámente ni nos referimos a Polonia. Por cierto, desarrolla ese tema del voto en Danzing para su vuelta a Alemania, porque ni me sonaba ni encuentro nada sobre ello, lo único parecido es una propuesta de Hitler pre-guerra donde se establecia esa como una de las condiciones para no invadir Polonia, y se referia al corredor polaco
Y obviamente, Prusia Oriental era pro-germánica, vamos, que era Alemania..como no va a ser pro-germánica xddd. Y ahí si se hizo un plebisticio y ganó la opción alemana por mayoria aplastante, vamos, como si me dices que en Ceuta hacen un plebisticio sobre si permanecer en España o integrarse en Marruecos. O como si me hablas de cualquier territorio que Alemania perdió a favor de Polonia tras la IGM, obviamente que recibieron no recibieron mal a los alemanes cuando hasta hacía 20 años ellos formaban parte de Alemania
O sea, que tus únicos argumentos para decir que Polonia recibió al ejercito alemán como libertadores ni siquiera son polacos, pues muy bien. Que oye, si hablaras de Ucrania, republicas bálticas pues bien..pero Polonia xddd
#179 La validez de esos pebliscitos estan a la altura de los referendums franquistas.
Estas justificando la invasion nazi de Polonia?
El Mile este dijo hace no mucho que el internacionalismo lo habían inventado los liberales xD
Es para que veáis el nivel y dejéis de darle bola. Regalarle un libro de historia y tal.
Tiene que ser troleo porque nadie puede ser tan rematadamente ignorante y hacer gala de ello en público.
Dudo que los polacos recibieran a los nazis con brazos abiertos. No obstante asi lo hicieron los letones, lituanos y estonios que fueron anexioados ilegalmente por la URSS en un ejercicio de imperialismo pocas veces visto.
Ya expliqué en un hilo hace tiempo como se formó la División Azul, no estaba formada solo por voluntarios o civiles.
La intención principal era la propaganda del régimen, crear ese enemigo común focalizado en la URSS y el comunismo.
Al principio hubo problemas con quien organizaría todo y quien aportaría hombres. El cuerpo estaría formado por civiles, excombatientes en su mayoría, dirigidos por suboficiales de ejército, que serían al final mas de la mitad.
En algunas ciudades los puestos de reclutamiento se llenaron de voluntarios, de tres clases, ideologicos, económicos y sociales. En otras ciudades no se logró llenar el cupo y se recurrió al reclutamiento forzoso, se buscaba gente que quisiera limpiar su pasado republicano o comunista.
La propaganda por supuesto dijo que las calles de toda España se tiñeron de azul, mentira propagandista lógicamente.
Esto fue en la primera expedición enviada, las siguientes tendrían incluso menos éxito y los voluntarios ideológicos serían muchos menos.
La propaganda franquista ha hecho que incluso a día de hoy se cuente algo muy diferente a lo que realmente fue la división azul.
Que no fue ni civil ni voluntaria en su totalidad como se vende normalmente.
#1 Buen articulo, la verdad es que me gustaria encontrar algun documental que hablara sobre la Division Azul pero que no fuera sesgado.
Como anecdota familiar que el hermano de mi abuelo combatio en el bando republicano y fue capturado a final de guerra. Me conto que despues lo pusieron a hacer la mili unos dos años y que el teniente pedia voluntarios para ir a Rusia y al no salir ninguno los iba nombrando a dedos.
Muy seguramente la primera remesa de efectivos si que fueran voluntarios pero poco a poco ese numero de redujo.
5 años después
Revivo un poco el post para poner los videos de @Lecherito que ha hecho sobre la division azul
IIGM - 130
La DIVISIÓN AZUL - Españoles vs Sovieticos
IIGM - 131Las BATALLAS de la DIVISIÓN AZUL
IIGM - 132BATALLA de KRASNI BOR (1943) División Azul
