La donación secreta de Amancio Ortega a su pueblo

Verne

#300 No hay mucho que entender en este comentario:

#293Verne:

Da la casualidad de que todos los que van soltando el discurso liberal por internet siempre son abogados, empresarios, asesores, inversores...

Ninguno es pintor, mecánico, albañil, dependiente, camarero, operario o cocinero.

Luego se extrañan de que la gente normal no abrace su fe.

Qué es lo que no entiendes?

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Latted

#301 Me surgen dudas... Y un piloto de avión que seria, liberal o socialista?

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Verne

#302 Sigues sin entenderlo. No estoy jugando a emparejar oficios con idelogías ni teoría económicas.

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M

#301 Lo que dice Latted, que acaso no hay libertarios de todos los colores y sabores? No está ni mucho menos reñido con nada, menos aún con la profesión.

Está más reñido con la capacidad de autocrítica, cuanta mas tienes, más probabilidades hay de que seas libertario.

De ahí el otro extremo:

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Verne

#304 Es que no estoy diciendo que esté reñido con la profesión que tengan, seguís sin entenderlo.

Digo que si los que vendeis el discurso liberal por internet sois todos abogados, empresarios o asesores, es normal que la gente normal pase de vuestro discurso (entendiendo por gente normal al frutero, al mecánico, al albañil, al dependiente, al operario... no quiero decir que vosotros no seais normales)

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YokeseS

#286 porque tienes un jefe enroyao? y no un explotador. Puede ser? O me estoy volviendo loco?

Por supuesto que asi da gusto trabajar y se rinde mas. Peeeeero no es lo normal.
Lo normal es que te tengan puteado todo el dia y acabes hasta los huevos.

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OmegleSpy

#304 Para creer que la culpa última de tu destino es tan sólo tu culpa has de tener capacidad para rehacer el supuesto error que cometiste anteriormente.
Esa es parte de la suerte que tan sólo tienen algunos y no todos.

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Akiramaster

#303 Déjame que lo explique para que lo entiendan:

Había una vez un pajaro carpintero (que representa al obrero, por eso es carpintero) y un buho que vivían en el mismo árbol..., no esto quizás es demasiado complicado, más sencillo:

¿Por qué el liberalismo falla en convencer a aquellos ciudadanos de a pie cuya profesión no está orientada a conocimientos de mercado o ajeno al funcionamiento del entramado estatal/empresarial? ¿Es una neurotoxina que llevan los trajes y que penetra la piel hasta cambiar la mentalidad de quienes los usan?

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E

#265 Tio, despierta de una vez xD

Mewtwo

#273 si hubiera una revolucion obrera estos serian una panda de hipocritas que segun vuestro argumentario estarias robando el trabajo de otro .

Pero claro unas cosas estan bien y otras no

M

#305

Digo que si los que vendeis el discurso liberal por internet sois todos abogados, empresarios o asesores, es normal que la gente normal pase de vuestro discurso (entendiendo por gente normal al frutero, al mecánico, al albañil, al dependiente, al operario... no quiero decir que vosotros no seais normales)

Eso lo entiendo, lo que no entiendo es el motivo. Somos los abogados o empresarios peores personas? Somos acaso más tontos? Tenemos otros intereses?

#306 Son todos los jefes unos explotadores malvados? No lo creo. Pero si una de las partes hace lo mínimo y no se involucra, la otra hará lo mismo, empiece quien empiece. Esto es como si vengo a decir que mi novia es esto y esto otro y me dices que eso no es lo normal porque tu amigo, que no cuida su relación de pareja, está todo el día amargado y a broncas.

#307 Mande?

Tú puedes matar a alguien (siendo el único responsable) y ser incapaz de rehacer el error, y eso no te exime. La responsabilidad no depende de si puedes revertir la situación.

#308 Te das cuenta que en un sistema liberal no tiene por qué haber necesariamente capitalismo laissez faire? El liberalismo es el marco para las utopías, sin que necesariamente dentro del sistema se aplique el liberalismo como tal, mientras se mantenga la voluntariedad de las relaciones entre las personas. Por eso el liberalismo es moralmente superior.

Quieres comunismo? Perfecto, monta una comuna, tan grande como quieras, pero no se la impongas a quien no quiere.

Definición de liberalismo por Kukathas:
"El término liberalismo se identifica con un paradigma político que responde a la diversidad humana mediante la defensa de instituciones que permitan la coexistencia de distintas creencias y modos de vida; el liberalismo acepta la pluralidad de esas creencias y modos de vida y promueve la tolerancia. El liberalismo rechaza la idea de un orden social orgánico y espiritualmente unificado, dentro del cual los intereses de los individuos se alinean en perfecta armonía con los intereses de la comunidad. Los individuos que poseen fines distintos y no existe un único objetivo común que todos deban compartir, y necesariamente entrarán en conflicto. La cuestión es cómo resolver desde el punto de vista liberal cómo regular estos problemas y no la de cómo erradicar, tales conflictos."

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polaritySYS

Los que dicen que el comunismo es un régimen totalitario es que ha leído poco o nada, asumiendo su incultura profunda. Otra cosa, es que el régimen totalitario sea comunista, como han sido pero también falangistas, nazis, etc. Hay que saber diferenciar una teoría de una forma de ejercerla. Dicho lo cual, el capitalismo es lo que fomenta siempre y cuando el estado no regule, pero viendo lo corruptos que son no va a funcionar nunca.

U

Pues se abre un hilo para acabar predicando de su religión, no debate, practica la huida hacia adelante, insulta...

El siguiente paso es cuando vuelve a quedar en ridículo y se tira meses sin pasar.

Kaiserlau

El mercado se autoregula solo y el positivismo del gen egoísta, los dos pilares de la religión de los zurupetos.

Luego cuando pasa lo previsible pierden el culo para llamar a papi estado.

YokeseS

#311 claro que si champion. Como que no te partes el lomo y te tratan fatal. Es mas cuanto mas trabajador eres peor te tratan y mas quieren. Por lo menos aqui, en España. Esta muy mal visto ser trabajador.

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M

#314 El liberalismo no es positivista, precisamente.

Mejor la mano del Estado, no? :rofl:

Mano invisible -> Teoría de la evolución.

Mano del Estado-> Teoría de la creación divina.

Si no pillas la analogía no te angusties, el finde te abro un hilo sobre el tema.

#315 Si eres un trabajador que se parte el lomo, el empresario te putea.

Y si te rascas las bolas, te sube el sueldo, no?

Deja de insultar al sentido común.

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YokeseS

#316 que poco has trabajado...

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M

#317 te digo exactamente lo mismo.

Mafioso14

#317 Qué tú creas que eres buen trabajador no quiere decir que lo seas. Que te partas el lomo no quiere decir que trabajes bien.

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S

Para trabajar hay que cobrar.

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M

#320 Un voluntario no trabaja?

S

#321 No. El trabajo es una ocupación retribuida.

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M

#322 Es decir, que una persona que acude a un lugar asolado por una catástrofe natural a echar una mano, recogiendo escombros o ayudando en la reconstrucción, no está trabajando.

S

#323

No.

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M

#324 Pues yo considero el coger pico y pala trabajar, que quieres que te diga.

Pero vaya, que te compro la idea. Una persona que está cocinando en un restaurante sin cobrar salario ninguno, siguiendo tu tesis, no está trabajando, y por tanto si no está trabajando no tiene derecho a ningún salario.

Es así, no? Maravillosos razonamientos los tuyos.

S

#325

Mios no. De la RAE.

http://lema.rae.es/drae2001/srv/search?id=lpUyJOhYWDXX20yTxB4W

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YokeseS

#319 que seas productivo significa que eres buen trabajador. Pero el buen jefe prefiere que le maman la polla y hacerlo todo mal.

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M

#326 12 acepciones, 12.

Y coges una.

:rofl: :rofl:

trabajo.

  1. m. Acción y efecto de trabajar.
  2. m. Obra, resultado de la actividad humana.
  3. m. Esfuerzo humano aplicado a la producción de riqueza, en contraposición a capital.

trabajar.

  1. intr. Ocuparse en cualquier actividad física o intelectual.
  2. intr. Intentar conseguir algo, generalmente con esfuerzo.
  3. tr. Aplicarse o dedicarse con esfuerzo a la realización de algo.

#327 Mañana pruebo en el curro a hacer la pelota a mi superior en lugar de trabajar. Igual a los 5 min me está pegando un grito por no estar trabajando.

nizku

#326 Pero si ya la primera acepción difiere de lo que tu aseveras que es la única definición de "trabajo".
:')

Mafioso14

#327 A mí como trabajador solo me interesa cobrar a fin de mes. Si en mi puesto de trabajo veo las cosas que dices me busco otro trabajo. Dudo mucho que eso sea una norma generalizada.