#300 Lo decia de manera ironica, no creo que si el maquinista esta avisado de que hay 100 personas en la via del tren se las lleve por delante
#297 Pero ya es un acto vandálico e ilegal al igual que cortar la vía publica.
Fotos de ese dia:
http://www.lahaine.org/b2-img10/1265860815587.jpg
http://www.google.com/hostednews/epa/media/ALeqM5gkS6h922Ng57496NrmctmLzyeokg?size=l
http://es.euronews.net/images_news/W300px_1302-soir-dreseden-clashes-b.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=0R3e6ykntbU&feature=player_embedded
Ademas en este ultimo vídeo dicen que varias instituciones y partidos políticos han organizado eventos en contra de los disturbios. ¿No era que todas las instituciones estaban a favor de la marcha antifascista?
no, era que todas las autoridad estaban en contra del fascismo, al menos formalmente, no que apoyaran la marcha
#284 Xq no es lo mismo una manifestación en recuerdo a una masacre sucedida en una guerra 50 años antes que un homenaje a un terrorista que mata en un estado de derecho por perseguir fines políticos. Dices "siempre que las dos sean legales", pero es que la segunda NUNCA será legal.
¿Doble rasero? no sé, son situaciones que no tienen nada q ver.
#305 Gracias por demostrar tu inteligencia. TRY AGAIN LATER.
Si quieres que te argumente trata de hacer tu lo mismo para que pueda tomarte en serio.
pues que pese a que te hemos demostrado que la gran mayoria de la población alemana es antifascista, no vas a admitir que estais más solos que la una
#306
me rio yo de estado de dercho español y su separación de poderes. y más de su democracia.que parece que estas obviando las torturas, ejecuciones extrajudiciales, ilegalizaciones de partidos y asociaciones, el estado de excepción de Euskal Herria, etc
si, se de que se debate, pero en los ultimos posts se estaba hablando de si la población era antifascista o no. y tu lo negabas por decir que no apoyaban la marcha, cosa que no tiene nada que ver. puesto que otras organizaciones convocaron otras marchas antifascistas.
Una cosa es estar en contra del fascismo, nazional socialismo, comunismo... y otra ser del movimiento antifascista, que son cosas muy diferentes.
Los propios alemanes han sabido evolucionar muy bien y han aprendido de sus errores, ahora mismo son los mayores reaccionarios en contra del nazismo y del comunismo y con razón.
#311
es que nadie ha dicho que la población alemana paoye el movimiento antifascista organizado, hemos dicho que son antifascistas, que por cierto no se a que vienemeter el comunismo cuando hablas de rechazo al movimiento antifascista organizado,¿qué repudian el comunismo? pregunta por el este de alemania, o busca la palabra ostalgie en google.
#259 ¿Lo único que tienes es un link de una noticia en la que la ONU se queja de que se incomunica a los presos en determinados casos? Si esa medida es buenísima, seríamos estúpidos si no hiciéramos eso. Si eso es lo mejor que tienes para documentar los "abusos" de los que siempre hablas es mejor que no digas nada puesto que no tienes nada en lo que basarte. Ah, claro...que tú vives ahí y ves cada día lo que hay :palm:
Quemaron el Reichstag, no lo quemaron...¿sabes lo que significa ganar las elecciones? Sí, sí, eso que nunca conseguirá la Izquierda Abertzale a la que tanto defiendes porque, curiosamente, sois una minoría. Es decir, criticas al nazismo que estaba basado en una mayoría (sí, por muy espantoso que sea la simple idea no llegaron volando) y luego defiendes tus ideas cuando claramente sois una super minoría. ¿Un poco curioso, no?
De tus ideales lo único que necesito saber es que eres tan poca cosa que te niegas a criticar los atentados terroristas, fíjate; y que luego tienes las narices de criticar grupos que usan la violencia estando amparados por la ley (para bien o para mal). Vamos, que pese a que tus teorías hacen aguas por todos lados (que tú mismo reconoces en #274 , donde reconoces que eres un hipócrita) aún así sigues erre que erre, hoy hablando de que el negro es una mierda y mañana vistiendo ese mismo color. ¿Cómo eres capaz siquiera a postear entrando en semejantes contradicciones?
#265 Ah, ¿o sea que los antifas no iban ahí a liarla, no? Sólo basta con ver todas las medidas que se tomaron para detener una manifestación legal para estar segurísimo de que iban allí en plan pacífico...Claro, las normas nos interesan cuando están a nuestro favor, de lo contrario a tomar por culo :¬¬:
#270 El tema está en que dichas agrupaciones son legales y, por ende, tienen derecho a la misma libertad de expresión que tenemos todos. Si dentro de unos años el partido Nazi (o como se hagan llamar ahora) gana las elecciones, ¿qué vas a hacer? ¿Darlas por inválidas habiendo ganado de manera justa por muy abominables que sean sus ideas? Para bien o para mal tenemos un sistema, y a él debemos basarnos. Si llega un día en que dichos ideales consiguen llegar siquiera al parlamento significa que la sociedad en general ha fallado al no conseguir erradicar dichas ideas mediante la información y el libre pensamiento.
No puedes quitarte del medio una agrupación así por la fuerza (a menos que ellos violen las normas, cosa que ocurre con ETA y su entorno, que no es que defiendan la independencia, que eso también lo hacen los catalanes y tantos otros, si no que se niegan a condenar los actos de ETA), por lo que lo único que queda es tener esperanza e informar a la gente bien para que hagan sus decisiones de la manera más informada posible, puesto que prohibir un grupo así sin tener amparo suficiente les da un motivo muy fuerte para poder existir, y eso es algo peligroso a día de hoy.
#279 Y por ende son la misma mierda, pero con distinto nombre.oy, 15:55
#283 En el momento en que unos impiden la marcha a los otros, ¿dónde está la diferencia? Lo que ponga el manual del buen antifa da igual, lo que cuenta son los actos del hombre, y está claro que la actuación de los antifas en la manifestación nazi tenía un único objetivo: evitarla a toda costa.
Por todo esto ambos son la misma mierda, y criticar lo que hicieron unos en pos de lo que hicieron los otros es un argumento tan pésimo que no se sujeta ni con pinzas.
Si estás a favor de la libertad de expresión no impidas que nadie pueda dar su opinión, o de lo contrario tienes que replantearte qué tipo de libertad de expresión quieres...¿la única que está de acuerdo con tu ideario?
#284 Simplemente porque la gente es hipócrita e incapaz de entender las diferentes situaciones. Siempre están de acuerdo con el bien común hasta que éste les perjudica directamente. Pues coño, o se está de acuerdo con el bien común o no, pero hoy sí y mañana no es patético.
#286 Mmmm. El problema del proletariado es que en general su nivel de cultura es mínimo comparado con las clases burguesas y, por ende, suelen ser incapaces de entender las cosas. Sí, ha habido y siempre habrá excesos de poder de la clase burguesa porque hijos de puta hay en todos lados, pero si bien conozco a muchos empresarios y jefes hijos de puta también puedo decir que me faltan dedos en las manos para contar el incontable número de costras que tenemos que, basándose y aprovechándose en las leyes actuales, se dedican a jorobar la producción de las empresas y, básicamente a hacer lo mínimo para que no les despidan. Claro luego se habla de darle algún tipo de beneficio a los empresarios para mejorar la productividad y nooooooooooooooooooo todos corriendo a manifestarnos para que no nos toquen ninguno de nuestros derechos y así no podamos salir nunca de la crisis. Por eso digo que el proletariado suele ser estúpido, ahora mismo si quieres salir rápido de la crisis hay que hacer algo, lo que ocurre es que nadie quiere hacer concesiones, y donde tienen que hacerse no son a nivel burgués sino a nivel proletario (en ambos, pero principalmente a nivel proletario a día de hoy).
#293 En el momento en que tienes que silenciar a una de las partes para poder gobernar tienes una mierda de sistema. Tan malo que así de bien le fue a la URSS. Es curioso que defiendas un sistema que no ha llegado a triunfar jamás (salvo china...y de momento, en cuanto la clase media sea clase media real se pasarán al capitalimos y a tomar por culo): y ojo, que particularmente me gusta muchísimo el comunismo, pero es un sistema utópico que nunca puede llegar a funcionar porque el ser humano es competitivo por naturaleza, y el comunismo anula todo eso en pos del bien común. Sí, nadie tendría falta de nada, pero el ser humano de entrada no es conformista con lo que dicho sistema siempre fracasará.
Respecto a lo de esclavizar...si lo piensas ahora mismo se está haciendo lo mismo. Los países occidentales viven a cuerpo de rey gracias a que otros países no viven tan bien. ¿Dónde se producen y ensamblan las piezas del ordenador que tienes delante tuya y ahora mismo estás utilizando? ¿Crees que esa gente que hace que tú, yo y todos los que estamos por aquí vivamos tan bien tienen un nivel de vida siquiera comparable al nuestro?
No te equivoques, la única diferencia entre el nazismo y los capitalismos actuales es que ellos se manchaban las manos directamente y que tiraban de cámara de gas, a efectos prácticos nosotros somos igual de esclavistas al aprovecharnos de la mano de obra barata de otros países para conseguir nuestros objetivos. Claro, todo esto se consigue sin manchar nuestra imagen de ninguna manera, puesto que "compramos" dichos aparatejos.
Je, si al final todo es la misma mierda solo que con un nombre diferente. Cómo nos gustan nuestros ordenadores nuevos y qué poco nos importa que los chinos estén ganando 0.5€ al día por trabajar 12horas... 
y luego encima tenemos las narices suficientes para hablar de lo mal que está el proletariado y bla bla bla.
#312 Yo nunca en todos los posts anteriores he dicho que la sociedad alemana no sea antifascista en el sentido al que tú te refieres, que es el hecho de rechazar al fascismo.
Lo que si he dicho es que la sociedad alemana no apoya la manifestación antifascista de ese día ni el movimiento antifascista.
También pregunta por Polonia que tal les fue el comunismo o en Rusia por cierto...
#308 "y más de su democracia.que parece que estas obviando las torturas, ejecuciones extrajudiciales, ilegalizaciones de partidos y asociaciones, el estado de excepción de Euskal Herria, etc"
Llevas un avatar de Stalin. Pensaba que eso, aún suponiendo que fuera cierto, te molaría.
Pero vamos, creo que eres un troll xd ¿ejecuciones extrajudiciales? venga ya xd.
#312 O busca Muro de Berlín, ¿esa es la nostalgia de la que hablamos?
Yo no me hace falta preguntar, de los alemanes que he conocido tanto uno como otro lo repudian, por eso digo que están bastante evolucionados en cuanto a pensamiento, puesto que aunque sean de izquierdas o derechas saben diferenciar perfectamente las dictaduras y a los asesinos.
#317 Los Polacos odian a los dos bandos puesto que sufrieron en la guerra palos de los dos lados.
No eres comunista, no eres Abertzale...¿Que eres?
Está claro que el fascismo es un alarde de incoherencia: reclama su libertad de expresión al tiempo que erradica cualquier tipo de ideología contraria. El que vea algún tipo de sensatez en eso es que no lo ha meditado lo suficiente.
La contra-manifestación, suele empeorar las cosas. Es mucho más efectivo dar discursos educativos para poner en evidencia las insensateces por las que aboga el fascismo. Y como digo el fascismo podría decir cualquier sistema de orden político. Pero es que lo del fascismo es de mear y no echar gota.
#313 Hablamos de lo mismo.
#318 Yo mismo
Ideologicamente Autonomo?¿ Rehuso de las etiquetas, solo me parecen una limitacion auto-impuesta.
Y tengo muy claro que yo no voy a discutir ni pegarme por discusiones politicas, ni actuales ni Trokistas vs Stalinistas etc...
#319 Las jornadas antifascistas no solo se limitaban al bloqueo y sabotaje, tambien habia un monton de charlas(En la web de No pasaran hay monton de material), teatro, conciertos etc..
#319 El fascismo no es inherente a la limitación de la libertad de expresión. Ademas el sistema NS se estructura como una república en la que se realizan elecciones hacia gremios en lugar de partidos políticos.
Al igual que ahora mismo en democracia se "censura" por X o por Y a ciertos medios puesto que es el "enemigo" del sistema en otros sistemas se "censura" lo que se considera opuesto a dicho sistema.
Y no estoy hablando de una censura radical como se lleva a cabo en dictaduras.
#321 No me vendas la moto. Dime lo que no quiero oir del NS
#323 Yo desapruebo todo tipo de orden político. En otras palabras: la política me interesa poco o menos. Por eso digo que tu, conociendo tan bien el nacionalsocialismo y habiendo leído mis respuestas a lo largo de este hilo sabrás que cosas me pueden desencantar.
#322 Dímelo tu.
Edit: Supongo que con el quote te referirás a mi.
Es algo muy extenso como para exponerlo así sin mas y no se si te refieres a hechos históricos concretos o a la generalidad.
Supongo que me expondrás el tema de los campos de concentración de siempre(Si no es así corrígeme)
Pero durante la segunda guerra mundial todos los bandos utilizaban campos de concentración.
EEUU:
URSS:
ALEMANIA:
Con la diferencia de EEUU que disponía de infraestructura para abastecer a los campos.
#323 Y otra pequeña diferencia era que Auschwitz no era un campo de concentracion, sino de exterminio 
#323 A mi lo que hayan hecho cuatro zumbados del nacionalsocialismo me da lo mismo. Mira lo que estamos haciendo de la "democracia"... es una jodida farsa.
A lo que me refería es que expusieras las bases fundamentales del nacionalsocialismo y dieras tus argumentos a favor del mismo.
#323 claro hombre, todos usaban campos de concentracion. La diferencia es que los nazis y los comunistas tenian tambien sus campos de trabajo y exterminio.
#313, sobre la tortura , encubierta además por el poder judicial:
http://www.nodo50.org/tortura/informes/onu/InformeRelatorONU-Marzo2004.htm
http://www.tv3.cat/videos/2464059
http://www.kaosenlared.net/noticia/juez-confirma-archivo-caso-alega-no-ve-indicios-tortura-amenaza-actuar
https://doc.es.amnesty.org/cgi-bin/ai/BRSCGI/ESPA%C3%91A:%20SAL%20EN%20LA%20HERIDA%20LA%20IMPUNIDAD%20EFECTIVA%20DE%20AGENTES%20DE%20POLIC%C3%8DA%20EN%20CASOS%20DE%20TORTURA%20Y%20OTROS%20MALOS%20TRATOS?CMD=VEROBJ&MLKOB=25983483636
http://www.es.amnesty.org/paises/espana/tortura-y-malos-tratos/
http://www.publico.es/espana/035479/ai/espana/dice/torturas/mas/esporadicas
ejecuciones extrajudiciales
http://www.gara.net/paperezkoa/20090516/137467/es/El-refugiado-donostiarra-Jon-Anza-esta-desaparecido-desde-pasado-18-abril
"Ah, ¿o sea que los antifas no iban ahí a liarla, no? Sólo basta con ver todas las medidas que se tomaron para detener una manifestación legal para estar segurísimo de que iban allí en plan pacífico...Claro, las normas nos interesan cuando están a nuestro favor, de lo contrario a tomar por culo "
¿cómo te crees que se para al fascismo, con sonrisas abrazos?, a mi las leyes burguesas no me interesan ni me parecen legítimas, pero en muy contadas ocasiones benefician al movimiento revolucionario.
"Y por ende son la misma mierda, pero con distinto nombre.oy, 15:55"
comunismo,fascismo, sistemas feudales,revoluciones anarquistas, esclavismo romano y gobiernos "democráticos" burgueses han usado la violencia a lo largo de la historia, y lo siguen haciendo, contra sus enemigos ¿entonces son todos lo mismo?, uf menos mal, me has ahorrado ir a votar a las elecciones.
"286 Mmmm. El problema del proletariado es que en general su nivel de cultura es mínimo comparado con las clases burguesas y, por ende, suelen ser incapaces de entender las cosas. Sí, ha habido y siempre habrá excesos de poder de la clase burguesa porque hijos de puta hay en todos lados, pero si bien conozco a muchos empresarios y jefes hijos de puta también puedo decir que me faltan dedos en las manos para contar el incontable número de costras que tenemos que, basándose y aprovechándose en las leyes actuales, se dedican a jorobar la producción de las empresas y, básicamente a hacer lo mínimo para que no les despidan. Claro luego se habla de darle algún tipo de beneficio a los empresarios para mejorar la productividad y nooooooooooooooooooo todos corriendo a manifestarnos para que no nos toquen ninguno de nuestros derechos y así no podamos salir nunca de la crisis. Por eso digo que el proletariado suele ser estúpido, ahora mismo si quieres salir rápido de la crisis hay que hacer algo, lo que ocurre es que nadie quiere hacer concesiones, y donde tienen que hacerse no son a nivel burgués sino a nivel proletario (en ambos, pero principalmente a nivel proletario a día de hoy)."
si pobres obreros que estúpidos son que se dedican a no pegar palo al agua porque un empresario se va a llevar el fruto de su trabajo y a ellos se les a a remunerar una mínima parte de este, si es que son el colmo de la estupidez, claro hagamos concesiones si no fuera porque según la OCDE dicen que de 1.995 a 2.005 el crecimiento real de los salarios ha sido del -0,30% y el de los beneficios empresariales del +73%, aparte de que la crisis no la han creado los trabajadores la han creado los burgueses especulando, y no tenemos porque pagar un plato que no hemos roto nosotros, que la pague botín y la gente de las sicav, que están obteniendo en plena crísis beneficios históricos.
" En el momento en que tienes que silenciar a una de las partes para poder gobernar tienes una mierda de sistema. Tan malo que así de bien le fue a la URSS. Es curioso que defiendas un sistema que no ha llegado a triunfar jamás (salvo china...y de momento, en cuanto la clase media sea clase media real se pasarán al capitalimos y a tomar por culo): y ojo, que particularmente me gusta muchísimo el comunismo, pero es un sistema utópico que nunca puede llegar a funcionar porque el ser humano es competitivo por naturaleza, y el comunismo anula todo eso en pos del bien común. Sí, nadie tendría falta de nada, pero el ser humano de entrada no es conformista con lo que dicho sistema siempre fracasará.
Respecto a lo de esclavizar...si lo piensas ahora mismo se está haciendo lo mismo. Los países occidentales viven a cuerpo de rey gracias a que otros países no viven tan bien. ¿Dónde se producen y ensamblan las piezas del ordenador que tienes delante tuya y ahora mismo estás utilizando? ¿Crees que esa gente que hace que tú, yo y todos los que estamos por aquí vivamos tan bien tienen un nivel de vida siquiera comparable al nuestro?
No te equivoques, la única diferencia entre el nazismo y los capitalismos actuales es que ellos se manchaban las manos directamente y que tiraban de cámara de gas, a efectos prácticos nosotros somos igual de esclavistas al aprovecharnos de la mano de obra barata de otros países para conseguir nuestros objetivos. Claro, todo esto se consigue sin manchar nuestra imagen de ninguna manera, puesto que "compramos" dichos aparatejos.
Je, si al final todo es la misma mierda solo que con un nombre diferente. Cómo nos gustan nuestros ordenadores nuevos y qué poco nos importa que los chinos estén ganando 0.5€ al día por trabajar 12horas... y luego encima tenemos las narices suficientes para hablar de lo mal que está el proletariado y bla bla bla. "
si a lo mejor una parte reprime a otra porque vivimos en una sociedad con clases de intereses contrapuestos, pero puede que no eh. ¿en que momento me has visto hacer una separación capitalismo/fascismo? o ¿posicionarme a favor del imperialismo, el colonialismo y la explotación? ¿Tengo otra manera de adquirir esos productos dentro del capitalismo?, eso es lo mismo que echarle al bronca a alguien con cáncer de pulmón porque cuando sale a la calle respira aire contaminado, así que no se que tiens que reprochar al proletariado por luchar por su emancipación como clase.
#314
preguntas por Rusia ,el PCFR es el segundo partido del país, y en polonia es lógico que no tenga tanto apoyo, puesto que fué el nucleo de la reacción antisoviética hasta la llegada de la segunda guerra mundial.
#315
no soy yo el que va de liberal burgués diciendo que los extremismos son malos, mientras defiendo la tortura y las ejecuciones extrajudiciales, como la de Jon Anza, los Gal o el BVE.Ambas organizaciones parapoliciales dirigidas desde el estado.
#316
¿que has conocido dos alemanes?, en ese caso buscaré muro de seguridad antifascista que es como se llamaba.
http://www.larazon.es/noticia/maldita-rda-te-echamos-de-menos
los polacos tenian el gobierno fascista de pilsudki aliado de hitler, así que poco sufrieron por el bando alemán.
si, hitler el demócrata, aquí con franco aunque no era ns también había elecciones de ese tipo y todos las conocemos.
#326
por favor muéstrame un solo campo de exterminio soviético.
#328 solo he leido la ultima frase de tu post :
por favor muéstrame un solo campo de exterminio soviético.
y ya no lei mas
En la URSS? ninguno, hombre, ninguno
Tu nivel de omisión es increible.
Vamos a analizarlo pausadamente:
"los polacos tenian el gobierno fascista de pilsudki aliado de hitler, así que poco sufrieron por el bando alemán."
Supongo que querías decir, "poco sufrieron del bando ruso" con lo que te respondo con dos cosas, la primera, leete este pdf(Descarga directamente) y la segunda leete algo sobre la masacre de Katyn
si, hitler el demócrata, aquí con franco aunque no era ns también había elecciones de ese tipo y todos las conocemos.
Estamos hablando de nacional socialismo no de nacional-catolicismo
por favor muéstrame un solo campo de exterminio soviético.
¿En serio?
Primero la informacion, leetelo
