Duda religiosa

n0sferaTu con ese nick preguntando sobre la biblio la religion :s

pd:soi ateo asi que ni perra

#1Dios es Omnipotente. Tú crees que los castigo pero en realidad se estaba adelantando a la crucifixión de Jesucristo que fue crucificado para purgar a la humanidad de los pecados que comenzaron precisamente con el de la manzana.

Por cierto, "Dios siempre perdona", no sé de dónde lo has sacado, pero si leyeses el Antiguo Testamente te darías cuenta de que es muy puñetero y rencoroso.

El concepto de "Poner la otra mejilla" es del Nuevo Testamento.

#6 Puedes poner "Fóllatela" para no perder la costumbre Xd.

que profundo..

de acuerdo con #7

si dios perdonase siempre no habria infierno no?

#9 y cristiano tampoco. Eso es algo del catolicismo, que piensan que tienen el mismo derecho a perdonar.

Los judios tienen la misma ideología al cristianismo en cuanto al perdón. Si realmente te arrepientes Dios te perdona, pero el perdón no te exima de culpabilidad alguna. Es como un padre, cuando su hijo se porta mal y rompe un jarrón por ejemplo, por no hacerle caso a su padre y el hijo le pide perdón, el padre le perdona, pero le manda un castigo para que aprenda la lección y lo que significa, por ejemplo, limpiar y recoger todos los pedazos del suelo.

Eso de que, el cura te absuelve, es puramente católico, que en la época del analfabetismo en el pueblo, se aprovechaban para ejercer su control sobre estos, infundiendo miedo y haciendo creer que ellos eran el único camino a la salvación (solo hay que ver la santa inquisición).

Yo soy cristiano protestante, y yo no soy quien, ni los pastores de mi iglesia, ni nadie, para perdonar los pecados de un violador y/o cualquier persona. Tampoco soy quien para juzgar, pero quien tiene el perdón es Dios, y si esa persona se arrepiente de corazón, solo Dios es quien tiene poder de perdonar.

En el apocalipsis se habla de que Dios es justo, y pondrá a cada uno en su lugar.

Lo del castigo de adan y eva, vamos, hay muchas interpretaciones sobre eso, pero a modo personal, Dios vio que el hombre no estaba preparado para el paraiso.
Así que, para que aprendiera, lo mandó fuera, a que aprenda la lección. Por eso en la biblia se habla de que estamos en un mundo de pruebas, para probarnos a nosotros mismos, equivocarnos, aprender de nuestros errores y arrepentirnos.

En la historia, el uso del cristianismo que se dio, para matar a personas, no es culpa de Dios ni de Cristo, es culpa de las personas, ansiosas de poder y control. Una leyenda maravillosa es la de los tres mosqueteros. Y una historia muy bonita es la de Juana de Arco, donde la Iglesia Católica hacía lo que le daba la gana por el control.

Antes de decir que la biblia se contradice, es preferible que la leais. Al ser posible, no leais una biblia católica, que tiene 4 libros de más introducidos por el catolicismo. Preferiblemente una biblia ortodoxa, que es tal y como es la biblia. (Y que conste que yo no soy ortodoxo)

#11, Dios miooo, ha vuelto...

Dios es padre
Dios es hijo
Dios es espiritu

Si se intenta suicidar, es un suicidio colectivo.

contradicion de la biblia:

Dios creó el mundo en 7 dias... mmmmmnnnn

Primero entender que la biblia es un mito, y despues, poner gilipolleces.

Vale que seais ateos, peor algunos pareceis gilipollas.

[Edit]

#20 No te habia leido, pero tienes razon en lo que dices, realmente NO iba por ti, y sobre el pd, pues ya se que no son religiosos, pero eso he dicho, vale que sean ateos, pero gilipollas tambien lo son un rato algunos.

#18 va x mi? xq lo decia en tono de broma, en la biblia tambien miden la vida de los personajes segun el amor ke les tenia Dios 967 años, 869...... y asi hay una generacion ke te cagas, si fuera cierto todavia irian x el 4 o 5 de esa familia como mucho...........

en fin, ke si iba x mi y no pillas las bromas no postees ya ke ademas media-vida en general no es precisamente religiosa.

Dios los castigó porque se sintió ofendido,había creado un paraíso y a ellos,les había dado todo,vida,un paraíso,alimento en abundancia y vida eterna,les dijo que poblarán con sus descendientes el mundo y lo unico que les pidió fue que no comieran del arbol pues el dia que comieran de el morirían,ademas tenían innumerables arboles mas de los que comer.Les había dado todo,pero ¿que pasó? Pues que Eva escucho a la serpiente "Satanás" y la engañó diciendole que no morirían,que les estaba engañando,que el dia en el que comieran de el,serían como Dios,conociendo lo bueno y lo malo. Eva escucho a la serpiente y comió y despues le dió a Adán de comer,los dos sabían la advertencia que les dió Dios,en cuanto comieran morirían,aun así prefirieron creer a alguien que no les había dado nada antes que a quien le había dado todo.

Era necesario el castigo? Pues si,pues Dios nunca miente,si el perdonase a Adán y Eva las otras criaturas celestiales e incluso nosotros mismo,verían y veríamos que la palabra de Dios no es confiable,que no siempre hace lo que dice y que no habla en serio,por lo tanto era necesario.Ademas como te sentirías tu si le das a alguien todo y el se va con tu peor enemigo? Recordemos que Satanás al princio era un angel que se revelo contra Dios,porque quería la adoración que solo le pertenecía a Dios pues era creador de todo,incluso de el.

Los actos de Adán y Eva demostraron que no apreciaban a Dios ni todo lo que les había dado,así que procedió a hacer lo que dijo,los sacó del paraíso y les quitó la vida eterna y con el tiempo la vida misma,no los mató al momento pero ya estaban muertos a los ojos de Dios,no tenían remedio. Dios es misericordioso pero eso no implica perdonar a quien pida perdón sin tener en cuenta lo que han echo con la ley divina,vease el caso de los israelitas,que por desobediencia lo pasarón muy mal,desobedeciendo a pesar de ver lo que vieron,a Moisés bajando del monte Sinaí con las tablas,la apertura del mar para que escaparán hacia la Tierra prometida...Dios perdona si,pero cuando es arrepentimiento de corazón y se demuestra,no arrepintiendote un día y al dia siguiente haciendo lo mismo.

las diosas si..

dios son los padres

Es un texto de un tal Zoe lleno de contradicciones sobre Dios

Algunas personas piensan, erróneamente, que no se puede demostrar la inexistencia de algo, pero se equivocan. Puede ser probado, por ejemplo, que no hay un numero primo par mayor que 2; o que no existen las esferas cúbicas. Otras personas piensan, que no se puede demostrar la inexistencia de dios. En mi opinión, como ateo, es que si se puede demostrar que dios no existe.
La definición de la palabra dios
Para probar la inexistencia de dios, debemos primero definir lo que significa esa palabra. Vamos a generalizar un poco, y dejemos de hablar de Jehová, para “X” cultura la palabra dios es sinónimo de un ser todopoderoso; así que dejaremos esa definición, por ser el único concepto, que comúnmente se tiene de dios.
Para mí, tendría mas sentido si dios fuese de genero femenino, por que solo ese genero puede dar vida; algo que hasta los cavernícolas sabían. Pero después, cuando los hombres comenzaron a tomar el control de la sociedad, nació la idea de que dios es de genero masculino. Aunque en algunas culturas, hay un dios masculino y un dios femenino. Se debe de tomar en cuenta, que un dios omnipotente debe ser andrógino o sin sexo. Pero, como en la mayoría de las culturas es de genero masculino, aquí lo trataremos como varón.
Algunas personas (por ejemplo Einstein) creen en un dios personal o individual, digamos simbólico. Yo pienso que, ese tipo de dioses, no se le puede llamar dios. Un dios, que no tiene vida, no tiene nada que ver con la definición de dios, que las culturas “primitivas” nos dejaron; como base para nuestra presente civilización. Este tipo de dios, puede ser excluido, por la Navaja de Occam; pero lo más importante, no presta atención a las plegarias, ni a los sacrificios.
Referente a lo anterior, podríamos decir, que si dios no es omnipotente, no hay nada que le impide ser parte del universo. Si ese es el caso, ¿Qué hace a ese dios divino? Entonces este dios sería un extraterrestre, o simple materia; que probablemente contenga sangre, ADN, o cualquier otra característica de lo que, sabemos, contiene vida. Y cualquier cosa, que dios pueda hacer, nosotros la podríamos hacer; todo su conocimiento, podría ser conocimiento que, nosotros, podríamos obtener. Y eso, nos convertiría en dioses; resultando en una extraña forma de narcisismo.
Muchas personas justifican su fe, en dios, a manera de respuesta; para todo aquello que no tiene explicación. ¿Cuál es el significado de la vida? ¿Quién creo el universo? ¿De donde provienen el tiempo y el espacio? Como no tenemos el conocimiento, apropiado, para responder estas, y otras, preguntas, se utiliza a dios, como respuesta.
Digamos que, si dios es el significado de la vida, ¿Cuál es el significado de dios? Si dios tiene una naturaleza, ¿Quién creo esa naturaleza? Si dios creó el tiempo y el espacio, ¿Cómo pudo vivir fuera de ellos? Ya que la creación, es un evento del tiempo, ¿Cómo pudo dios crear el tiempo? Para contestar todas estas preguntas, dios tiene que ser todopoderoso; o simplemente no puede contestarlas. Para que dios pueda ser todopoderoso, tiene que ser omnipotente; y así estar por encima de todo, de el tiempo y el espacio.
Cualidades de un dios omnipotente
Para que un dios pueda ser considerado como omnipotente, debe cubrir los siguientes requisitos:

1. Lo debe de saber todo. Todo lo que es, todo lo que fue y todo lo que será. Para poder saber todo esto, debe conocer hasta el mínimo movimiento de la partícula más pequeña del cosmos.
2. Debe ser digno de nuestra adoración. Cualquier ser que no sea digno de nuestra adoración, no puede ser considerado dios.
3. Debe ser capaz de hacerlo todo, hasta lo más imposible e ilógico. Y para poder cumplir este requisito, debe estar por encima de todas las dimensiones.
4. No puede ser ni bueno ni malo, o tener una característica subjetiva. Si dios es bueno, no puede ser malo y por ende no es todopoderoso. Algunos dirán que los buenos pueden hacer cosas malas, pero que deciden no hacerlas. Pero sí dios es tan bueno no puede decidir cosas malas, ¿O sí?
   El problema del mal
   Tenemos el problema del mal, expuesto por David Hume. Que dice, que si dios permite el mal, no es tan bueno. Si viola sus intenciones, para con el universo, no es todopoderoso. Dios no puede ser ambos, bueno y todopoderoso. Hay muchas objeciones, al respecto, pero ninguna que tenga validez. Ya que dios es el responsable del mal, por que si dios es el creador de todo, solo él pudo crear el mal. Y si pensáramos que algún ente maligno creó el mal, ¿Por qué no pensar que ese ente es el creador de todo y no dios?
   Las evidencias ontológicas en contra de los dioses
   Es necesario que dios sea digno de adorar. Por que si no lo es, entonces no es digno de ser llamado dios.
   Ninguna de las religiones existentes, nos pueden dar un dios digno de adorar. Pero supongamos que todos esos dioses son falsos, y que hay un dios, que ninguna cultura conoce. Pero si hay un dios, que haya fallado o no ha intentado comunicarse con nosotros, no es digno de nuestra adoración. Entonces las evidencias ontológicas son aceptables, aun sin un amplio conocimiento del universo.
   Hay un ligero examen, basado en las evidencias ontológicas, que usted puede hacer para probar la existencia de dios. Rece y haga sacrificios en nombre de dios, y pídale que provea una evidencia irrefutable, de que existe, dentro del rango de siete días. Si después de esa semana, usted tiene las pruebas, felicidades hágame llegar esas pruebas. Pero si no le manda las pruebas, es por las siguientes tres razones:
5. Dios no existe.
6. Dios no quiso.
7. Dios no puede darle las evidencias.
   Debido a las evidencias ontológicas, podemos deducir que las alternativas dos y tres, dan indicios de un dios que no es digno de su adoración. Por lo tanto, igualan la alternativa uno. Así que si no recibe respuestas, es por que dios no existe.
   El significado de la palabra existencia
   ¿Que queremos decir con existencia? La definición correcta de existencia es que algo solo existe, si se relaciona de alguna manera con otra cosa. Esto quiere decir, que las cosas existen, en relación unas con otras. Lo podríamos interpretar, como parte de nuestro universo. A dios se le define como infinito, lo cual quiere decir que no hay nada fuera de dios; por que la palabra infinito, da a entender, que ya todo esta incluido. Pero eso quiere decir que dios no puede existir, por la razón mencionada anteriormente; o que dios es el universo, en cuyo caso, dios no es dios.
   La Navaja de Occam
   La navaja de Occam fue formulada por William Occam (1285-1349) y dice: “No se deben multiplicar entidades, a menos que sea necesario”. Que, dicho con otras palabras, quiere decir que uno debe utilizar una explicación simple, basada en premisas simples; antes de hacer una explicación compleja.
   Supongamos que todo fue creado, y que el creador es un dios omnipotente. Un dios que esta por encima del tiempo, el espacio, la moral, la existencia y que tiene su propia causa. Esta entidad puede ser remplazada por el universo. El universo esta por encima del tiempo, el espacio, la moral, la existencia y tiene su propia causa. Muchos teístas afirman que dios tiene una naturaleza. ¿Quién creó esa naturaleza? Si aceptamos que dios tiene una naturaleza y existe sin una causa, ¿Por qué no decir que las leyes de física son como son, sin una causa?
   En realidad dios no es una respuesta, es una evasión a la pregunta. Es imposible obtener información evadiendo la pregunta. Cuando decimos que dios hizo una cosa, de cierta forma, no hay manera de entender las cosas mas a fondo; te metes en un callejón sin salida. Ante esta respuesta, uno se encoge de hombros y acepta las cosas como son. Y entonces, las respuestas al como y por que quedan inconclusas. Si queremos obtener un amplio conocimiento del mundo y el universo, no podemos quedarnos con un dios como respuesta. Por que diciendo que dios es la explicación a todo, deja muchas preguntas al aire. Se debe remover la idea de dios, con la navaja de Ocamm, si se quiere obtener un amplio conocimiento del mundo y el universo.
   La Imposibilidad
   Muchas cosas son imposibles de hacer. Por ejemplo, nadie puede sumar dos mas dos, y obtener como resultado 666. Hay muchos ejemplos al respecto, pero, si dios es todopoderoso, él podría hacerlo; pero sigo insistiendo que esas cosas son imposibles de hacer.
   Muchas personas dirán, que dios solo hace cosas que son, lógicamente, posibles. Pero yo digo que a los milagros, se les llama milagros, por que son imposibles de hacer. ¿Qué es lógico? ¿Caminar por encima del agua? ¿Resucitar a los muertos? ¿Estar por encima del tiempo, el espacio y todas las dimensiones, y existir? Yo pienso, que todo aquello que viola las leyes de física y la naturaleza, es imposible. Así que la omnipotencia es imposible. Además de que la omnipotencia es una cualidad, y no hay manera de diferenciar o clasificar la omnipotencia de la no-omnipotencia. Para que la omnipotencia, pueda ser una expresión valida, tiene que ser absoluta; pero no tenemos un criterio en que basarnos, así que el termino no es valido.
   La omnipotencia es imposible por las paradojas
   Una manera de desmentir la omnipotencia de dios, es hacerlo por medio de paradojas. ¿Acaso puede crear una roca, que ni el mismo pueda cargar? ¿Puede construir una muralla, que ni el mismo pueda tumbar?
   Ahora, si dios lo sabe todo, debe saber lo que sucederá en el futuro. Y lo sabe desde en el inicio de su existencia, así que sus acciones son predestinadas; esta sujeto al destino y no tiene libre albedrío. Si dios no tiene libre albedrío, entonces no es omnipotente. Viéndolo de otra forma, para poder tener libre albedrío, tomar decisiones y hacer planes, se tiene que estar actuando conforme al tiempo presente. Si dios esta por encima del tiempo, no puede hacerlo y no tiene libre albedrío. Si dios esta por encima de las dimensiones, dios no tiene dimensión, es la nada, es ausencia, algo nulo.
   Pongámoslo todavía más fácil. Si dios tiene libre albedrío, no sabe lo que él mismo hará mañana, y entonces deja de ser omnipotente.
   Problemática del Creacionismo
   Si para que algo pueda existir necesita de un creador, entonces dios también tiene un creador. Si dios no tiene un creador, entonces lo anterior es una mentira. Y entonces podríamos asumir que: el universo no necesita de un creador, para poder existir.
   El mundo perfecto
   Esta en realidad no es evidencia concreta, mas bien describe la ausencia de sentido común en las personas que adoran un dios.
   Si dios esta por encima del tiempo, y creo el tiempo del espacio, entonces los puede manipular. Y solo lo podríamos ver en las leyes de física (Davies, 1983, capitulo 4). Este dios es innecesario, como se explico anteriormente, gracias a la navaja de Occam.
   Si alguien hiciera una plegaria a dios, pidiendo cambiar un evento presente, pero relacionado con el pasado; y dios pusiera atención, las leyes de física cambiarían para responder la plegaria. Y entonces el mundo seria distinto, y la plegaria jamás hubiese existido. Además de que dios, en su omnipotencia, sabría que la persona haría esa plegaria y se adelantaría, y cambiaria las cosas sin necesidad de la plegaria. Las plegarias serian innecesarias, por que viviríamos en un mundo perfecto; y en ese mundo decir una plegaria seria dudar del poder de dios.
   Pero una mejor manera de cambiar el mundo, y tu vida, es haciéndolo tu mismo. Entonces tendrías la seguridad, de que las cosas serán diferentes; y no estarías esperando a que te contesten tu plegaria. Seria más rápido y más efectivo. Es mas seguro cambiar el mundo con acciones, que con plegarias.
   Nadie realmente cree en dios
   Schopenhauer una vez dijo algo así como:
   “El hombre puede hacer lo que quiera, pero no puede tener lo que quisiera”.
   Las personas que dicen creer en dios, realmente no lo hacen. Solo desean creer en él. Piensan que sus vidas no tienen sentido, sin un dios que las proteja; así que deciden cerrar sus ojos ante la evidencia de la inexistencia de dios. En las propias palabras de un líder religioso, el Cardenal Ratzinger:
   “La libertad religiosa no justifica la libertad de divergencia. Esta libertad no apunta a una verdad relativa, pero si se trata de la libertad de decisión de las personas para, de acuerdo a sus inclinaciones morales, aceptar la verdad”. (The times, Junio 27 1990, p9)
   Mas claro ni el agua. Las personas que son creyentes aceptan la “verdad”, y después tienen que tener mucha fe; para poder seguir creyendo. Deciden que creer y que no creer, y después intentan convencerse a sí mismos, y en el proceso a otros; para no sentirse solos ni diferentes a los demás. Se resisten, a pesar de las evidencias, a dejar de creer en dios, por que sin esa creencia, su vida esta vacía.
   Todos hemos pasado por algo similar. Yo, por ejemplo, cuando era niño creía en Santa Claus, Los Reyes Magos, que la cigüeña trae a los niños de Paris, que había monstruos en mi cuarto y que mis juguetes tenían vida (¿Toy Story?). Y todo por que me deje influenciar por el medio, que me rodeaba. Pero ahora, ya mas maduro, me pongo a recapacitar, y me doy cuenta, de que yo decidí creer en eso; a pesar de lo ilógico que suenan estas cosas.
   Pero cuando algunas personas creyentes, se cuestionan de sus dogmas religiosos, se convierten al agnostismo o al ateismo. Como por ejemplo: Charles Darwin (Darwin, 1958), Dan Barker (Barker, 19??), Ernest Renan y muchos otros. Estas personas son un claro ejemplo, de que si se cuestiona la idea de dios, puedes llegar a desecharla. Personas, que después de leer libros y cuestionarse sus ideas, llegaron a ser ateos. No querían hacerlo, pero es algo inevitable ante las evidencias.
   Conclusión
   He tratado de definir el único dios, que puede ser filosóficamente justificado. Y en base a eso, demostrar que no este dios no existe. Después de leer este trabajo ustedes dirán, que dios esta fuera del alcance de la mente humana; así que no puede ser interpretado por simples mortales. Pero recuerden, que las personas que afirman algo son los que tienen que demostrarlo. Yo afirmo que dios no existe, y en este documento lo he demostrado, si tu afirmas que dios existe ¿En donde están tus pruebas?.

Lo tuve casi 2 semanas entre mis manos sin leerlo por pereza, ahora un día lo leí y me parecio muy interesante, asi que como seguramente ahora no lo hagais os aconsejo que lo guardeis por si acaso xD

Dios no existe.