La economía española que viene, post Covid. 9 millones de parados. Hilo.

#9660 Ves, Leoshito, cuando hablas como una persona imparcial y expones argumentos me pareces un usuario con el que poder debatir tranquilamente. Así sí, mis dieses para ti.

En cuanto a lo que vas diciendo:

El caso del parque de atracciones. Nos ha jodido, y Dechatlon también puede permitirse pagar 1000€ o el equivalente en horas a todos sus trabajadores. La cuestión es que yo, por ejemplo, que he trabajado en un Acuario, buceando, haciendo trabajo físico, exponiéndome a posibles ataques de animales y otros peligros asociados, con seres vivos y miles de euros en material bajo mi responsabilidad, he cobrado 900€ al mes (890 actually) sin pluses de peligrosidad ni leches. ¿Qué sentido tiene ahora igualar a trabajos de cualificación 0 con otros como el que te comento?

Vamos ahora a tu caso. No puedes contratar, y con el ritmo que llevan cada vez lo tendrás más dificil para hacerlo. Porque están incrementando costes de contratación a cotas impagables por autónomos o empresas como la tuya, y porque están haciéndolo de manera desacoplada con la situación macroeconómica, es decir, muy bruscamente, cuando el paro está por las nubes, la economía familiar de capa caída y entrando el país en una recesión de tres pares de cojones.

El problema no deben ser los Primark, los MediaMarkt, los Zara o similares, ni otras empresas más pequeñas como la que comentas pero que pueden costearlo de todos modos. El problema es que en España somos un 90% de gente como tú que sostiene la economía. Y si ya estamos en recesión, hacer eso es frenar aún más el posible crecimiento en el medio plazo, porque ni se puede contratar (a nivel de pyme pequeña) e incluso se tenga que despedir. En todo caso, se genera menos producto y eso, en términos generales, ralentiza el crecimiento económico de todos, porque si no ganas, no gastas.

Vamos, eso es mi análisis entendiendo lo justito de economía. Estoy abierto a correcciones.

#9660 "Infinite en la que se subastan trabajos al que lo haga más rápido o por menos dinero"

Bienvenido al mundo de los autonomos.

Personalmente no so de defender el concepto de salario minimo, realmente no lo veo necesario en un sistema que funciona.

El problema de españa es que siempre vas a tener a alguien capaz de bajarse los pantalones mas que tu para cobrar en garbanzos si hace falta en vez de pensar un poco a largo plazo y decir, por ese dinero que me muevo.

Si todo el mundo pensara un poco mas en concepto de sociedad y no en individualismo eso no pasaria.

La manera? acabar con la economia sumergida y el dinero negro. En ese momento, la mitad de gente que trapichea no podría hacerlo y todo lo legal poco a poco subiria pero claro, eso es como soñar en españa.

España es como la base que se estudia en economia de primero, que en en mercado de competencia perfecta el beneficio tiende a 0, pero aplicado a los trabajadores y salarios.

En el mundo real, las subidas de impuestos y de salarios mínimos lo que hacen es aumentar el trabajo en negro.

#9671 o porque no declara absolutamente nada.

Yo deberé estudiar teoria de juegos pero despues de 11 años cotizados en españa y 5 en suecia tengo mas que claro cuales son muchos de los problemas.

3 meses he visto un cartel de que se ofrecia trabajo 1500 eur al mes pagaban para estar en un quiosco 7 horas al dia. Fines de semanas y de cada 4. Y el cartel seguia ahí porque nadie acepta eso, ni gente de 20 años.

Mi padre ha sido autonomo toda mi vida en el mundo de la construcción y creeme me sr absolutamente todas las formas y triquiñuelas que hay en la economía sumergida y como la mentalidad de reventar precios y mano de obra barata lo único que ha hecho es que todo el mundo haya acabado ganando menos.

España es el país del ande yo caliente riase la gente.

No veo ningún problema a pagar impuestos, es más estoy seguro que pago mas que casi todos los que aquí estamos escribiendo.

#9661Prava:

Es que el trabajo de alguien vale la rentabilidad que se le saca.

Claro, pero es que esa "rentabilidad" ¿cómo la mides? En mi caso por ejemplo necesito un mozo de almacén que me organize el almacén, recoja paquetes, prepare envíos, etc. ¿Le pago por caja? ¿Le pago por "objetivo"?

#9661Prava:

La solución a los problemas laborales NUNCA debe ser poner barreras.

100% de acuerdo, por eso subir ahora el SMI es absurdo. Pero, no poner barreras tampoco es no poner límites, porque entonces se crean problemas laborales pero al revés.

#9661Prava:

¿Te das cuenta de que esto ya funciona así? Si te quieres hacer una casa... ¿qué promotor vas a elegir? El que te lo haga más barato y rápido. ¿Y si quieres X? Lo mismo. ASÍ ES COMO FUNCIONA EL MUNDO.

Claro, pero todo eso tiene unos costes X. Los promotores no dirán "te la hago gratis" o "te la hago perdiendo yo dinero", además de que puede gustarme más un promotor u otro dependiendo de historial, fama o velocidad. Si el trabajador, que es un individuo, no tiene más que la fuerza de su trabajo para mediar, lo único que puede hacer para hacerse más interesante es seguir bajando y bajando el valor de su fuerza de trabajo.

#9661Prava:

Porque sí, es mejor tener un trabajador en precario que en el paro. A todas luces y desde cualquier óptica. Es mejor 15€/día que 0€/día.

Por supuesto, pero si permitimos que alguien trabaje por 15€/día, luego le dirán que trabaje por 10€/día, y luego que trabaje por 5€/día. Y todo ese dinero en impuestos irá bajando. Y eso hará que la deuda no se pueda pagar, por ejemplo. Pleno empleo, sí, pero con una sociedad pobre, con empleo precario, y endeudada hasta las trancas.

No voy a decir la gilipollez quinceañera esa de "mejor no cobrar porque así no les quedará más que subir los sueldos" porque eso es una tontería, pero permitir hasta el infinito disminuir el sueldo sólo va a provocar que la sociedad regrese y pierda derechos y ventajas (no me sale la palabra) que ahora consideramos básicas.

#9662Pelunarez:

#9660 Ves, Leoshito, cuando hablas como una persona imparcial y expones argumentos me pareces un usuario con el que poder debatir tranquilamente. Así sí, mis dieses para ti.

Bueno, es que yo soy como Pedro Sánchez. Está el Leoshito troll comunista progre y está el Leoshito "no tengo ni puta idea de las cosas pero al menos voy a intentar tratar los temas con seriedad". Un besazo y gracias por aguantarme <3

Te quotearía esto y aquello pero vamos, en general estoy bastante de acuerdo contigo. La situación actual es absurdo tanto incrementar los impuestos como subir el SMI, es darle patadas a un tío que está tirado en el suelo sangrando.

#9668 #9669 En Elche sabemos mucho de trabajo en negro. Somos una de las ciudades con más BMW de España y también tenemos dos de los barrios más pobres de España según Hacienda. Pero en muchos casos no trabajas en negro porque quieres, sino porque no te queda otra. Es lo más común que el jefe tenga su buen chaletazo de millones de euros en las afueras y los trabajadores del calzado que están llegando al final de su vida laboral, vean que su vida laboral es una mierda y que su pensión va a ser una risa. Y no es porque dijeran "hostias qué bien, me gano 50-100€ más de sueldo al mes, jeje qué panolis los que trabajan con contrato" sino porque iba el jefe y decía "esto es lo que hay".

Karlosin se está empezando a ganar ser un meme.

El sanchismo palomero le estan dando más fuertes. La culpa del desempleo no es del Gobierno sino del empresario que los despide. Llamemoslo teoría karlosinia.

Esto consiste en una huida hacia adelante. Saben que estan estrangulando al país y saben que a corto seremos intervenidos. Mientras tanto a salvar su imagen, por más que nos caben un hoyo más hondo.

#9683 ¿Es otro diferente o repuesto?. Llevan con ese tipo de reportajes varios meses los viernes después del informativo de la noche xD

#9680 realmente en la vida real el meme sois vosotros, tu crees que puedes ir pregonando por ahí la libertad de empresa y la explotación laboral sin dar la nota?

#9679karlosin:

jaja y prava ha trabajado alguna vez en su vida ¿?

Tengo más de 10 años cotizados, ¿eso cuenta?

#9679karlosin:

xd como se nota que no ha currado en sitios de mierda como el resto de mortales.

¿Trabajar al aire libre haya 1ºC o 40ºC, llueve o truene cuenta? ¿Currar todos los veranos siendo estudiante desde que tuve edad de trabajar en jornadas de hasta 70 horas semanales cuenta? ¿Todo ello para poder o bien pagarme mis gastos personales o los estudios?

¿No será que el que no sabe lo que es trabajar eres tú? A mi con 16 años mis padres me dijeron que los estudios me los pagaban ellos pero que la paga semanal desaparecía y que si quería qué sé yo, un móvil, que contrato a mi nombre y a trabajar todos los veranos. Tanto es así que no sé lo que es un verano "de vacaciones" porque jamás lo he tenido.

En fin, ahora resulta que no sé lo que es trabajar "de obrero". Y que soy clasista. En fin.