eldiario.es: "Ciudadanos se dispara a costa del PP y el PSOE"

carbonara #121 Mar '18

#106 ¿Derecho a decidir?¿Consecuentes? Cataluña ha sido un golpe en la línea de flotación de Podemos muy serio. Jalear a los independentistas en busca de aumentar el poder de Colau ha sido un tiro en el pie. Por más que intenten colar lo de "Derecho a decidir" y haya cuatro pelados que se crean semejante mentira, mucha gente se pregunta porqué un partido que decía mirar por los intereses de las clases más bajas está a favor de que una de las CC.AA. más ricas quiera separarse del resto de España y les haya comprado un discurso sobre lo mal que los han estado pasando los catalanes incluso en democracia.

Mucho patriotismo de mejorar la seguridad social y los servicios públicos y a la mínima apoyan cualquier medida identitaria de las CC.AA. con movimientos de carácter nacionalista. Si de verdad fueran consecuentes hubieran intentado derribar las mentiras del nacionalismo, tanto español como catalán, pero han preferido centrarse en atacar únicamente al primero porque si no las confluencias se enfadan. Lo mismo es colgar del balcón la Estelada que la Rojigualda (para Podemos), pero solo ha atacado a los segundos y poco ha hecho por intentar sumar y no dividir. Se han puesto de perfil todo el tiempo cuando no han actuado de manera cómplice con el independentismo. Se puede estar en contra de las banderas, pero no puedes intentar hacer comulgar a la gente con ruedas de molino día sí día también.

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DunedainBF #122 Mar '18

#120 ¿El bueno, el feo o el malo?

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weah_dany #123 Mar '18

#117 En el caso de Podemos, entiendo lo que quieres decir y estoy de acuerdo en que parece un pitorreo pero de todas formas me refiero más a otros partidos porque según lo que veo en los gráficos de #1 , Podemos es el que menos cambia de un mes para otro.

allmy #124 Mar '18 CSI

#115 Claro que habrá mierda, porque políticos profesionales en España hay los que hay. Y si estás en el mundo estás en el mundo. Eso vale para C's, para Podemos, y para todos los partidos.

Ten en cuenta una cosa, en las circunscripciones, Madrid, y Barcelona son las grandes bolsas de escaños.

Ser primero en Barcelona y segundos en Madrid, es ya la primera parte de la película (como hizo Podemos, vaya). E inteligentemente y en un alarde de estrategia política, Ciudadanos está haciendo campaña en el campo. https://politica.elpais.com/politica/2018/01/22/actualidad/1516632484_766304.html
Y esa es la parte que va a rematar la jugada. Y lo que Podemos no ha podido hacer. Casi todos los votos pasados de Ciudadanos y Podemos, vienen de las ciudades.

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B

[Borrado] #125 Mar '18

Lo triste de todo esto es que podemos se ha hundido por defender la democracia participativa y el derecho de la gente realizar referendums. Ahí se puede ver la calidad democrática de este país.

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Von_Valiar #126 Mar '18 Bomba rasimo si pro cmo yo kero

#120 Garzon, Irene montero AKA portavoza por pollazo, o el mingas no pago SS, o el preso por pegar, o el venta drojas, o monedero el complementario. Si de Podemos hay para aburrir... xD

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allmy #127 Mar '18 CSI

#112MaviFe:

La izquierda es tan internacionalista como nacionalista.

ahora intenta responder sin echar balones fuera de manera tan patética.

#125 Hacer referendums no es lo mismo que tener calidad democrática.

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Dieter #128 Mar '18 Penitente

#122 yo echo de menos al hermano, con la máquina de imprimir billetes, lo desenchufaron del erario, no se donde lo han metido ahora.

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B

[Borrado] #129 Mar '18

#127 Solo enuncio una realidad. Es ambas cosas, no solo una. No se que quieres que responda porque no has hecho pregunta.

Hacer referendos es una muestra de calidad democrática. Es un hecho, el resto simples delegaciones de poderes en entes si ningún tipo de responsabilidad aka partidos.

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DunedainBF #130 Mar '18

#128 Está tocando la guitarra que te regalan con los cursos de economía de CCC

Quiere ser la acústica del grupo del hijo de Bárcenas o Trillo

B

[Borrado] #131 Mar '18

#120 Jejejeje sabía que era Alf, es un crack, lo mejor de levantarte esos 5000 pavos es creerte que estas solucionando el mundo, es un doble win.

Y Garzón, me encanta, las Redes Sociales han permitido medrar a cada elemento que tela, eso si que se estudiará en las Facultades.

Pero, te olvidas de la verdadera master en amalabarismos políticos... Inés Sabanés.

#119 Las medidas se tienen que apoyar sobre datos y estudios, y es que como dices, parece que era el simcity moviendo los impuestos hacia arriba y ale, y si vas a cambiar las cosas como dices, pues realizas un discurso acorde, fundamentado y honesto, y no lo empiezas a cambiar cada dos por tres.

#124 Cierto, y ojo, que ahí está el tiro en el pie de podemos, han traspasado su bolsa de votos en Cat a C's con posicionarse con el los indepes.

B

[Borrado] #132 Mar '18

#121 Es simple. Un partido de izquierdas debe respetar lo que la gente quiera y el derecho a tomar sus propias decisiones.

Ahora píntalo de apoyo a lo que te apetezca pero estar a favor de un referéndum no significa apoyar el independentismo como has dicho.

Y eso es ser consecuente. Te guste o no su propuesta.

Y en lo personal los nacionalismos me dan asco.

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Celestine #133 Mar '18

#68 Que quieran endurecer los permisos y el 2º o 3º grado (que no se a que se refieren, ¿endurecer el acceso?)o peor, quitarlos, da mucho más miedo que quitar la PPR, es un populismo que nos puede salir muy caro. El 3º grado y los permisos existen como mecanismos indispensables para la reinserción. Quitarlos o limitarlos hasta el extremo y luego quejarse de que la cárcel no reinserta es un sinsentido.

Antes de que alguien me diga que hay delincuentes que no se reinsertan: me parece genial, pero también los hay que sí lo hacen si les das las herramientas adecuadas. Sino intentas al menos reinsertarlos lo máximo posible cuando salgan a la calle (porque esa es la cuestión, algún día van a salir, los condenados a penas altas o a PPR son un % inapreciable) las probabilidades de que vuelvan a delinquir se disparan. Su paso por prisión sólo servirá para desconectarlos aun más de la sociedad.

Estos neoretribucionistas dan miedo con sus ganas de capitalizar el descontento ciudadano y la alarma social a cualquier precio.

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allmy #134 Mar '18 CSI

#129 Que es o debe ser la izquierda española en tu opinión:

Izquierda internacionalista.
Izquierda nacionalista.

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Von_Valiar #135 Mar '18 Bomba rasimo si pro cmo yo kero

#132 ¿Estas diciendo que un partido de izquierdas debe ser liberal?

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B

[Borrado] #136 Mar '18

#135 En lo social desde luego.

Dice Zrabo que votas a Compromis.

B

[Borrado] #137 Mar '18

#134 Ambas

Nacionalista porque primero va tu gente que para eso la representas. E internacionalistas, porque en un mundo globalizado no se puede hacer nada sin entidades diversas todas ellas supranacionales.

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Kiroushi #138 Mar '18

#126 Espero que ese "portavoza" sea sarcástico.

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allmy #139 Mar '18 CSI

#137 Es decir, que renunciáis a los votos de amos lados por poneros de perfil. Es la mejor solución, ningún problema.

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Nerviosillo #140 Mar '18 Naziosillo

#138 ¿No conoces al osito amoroso todavia? xD

#126 Son casos aislados sanos.

B

[Borrado] #141 Mar '18

#139 No se renuncia a ningún voto. El partido popular es nacionalista y no ha hecho nada por España en los últimos 8 años. Ahí os tienes con casi una mayoría absoluta.

Que para ti la política sea un blanco o negro solo significa que te da igual lo que hagan que tu vas con tu color a muerte y hasta el final de los tiempos.

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Von_Valiar #142 Mar '18 Bomba rasimo si pro cmo yo kero

#137

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Dase #143 Mar '18 Penitente

#60carbonara:
Cuanto más débil sea Podemos más posibilidades hay de que se forme un gobierno capitaneado por el estólido Sánchez aupado por Podemos y demás nacionalistas... ten cuidado con lo que deseas...

Nah, el próximo gobierno es C's + PSOE (o PSOE + C's) + algun que otro partido estilo PNV o CC que decida quitarse al PP de enmedio.

Mugremos no va a conseguir 45 escaños y estoy siendo generoso porque solo les van a votar los mas lilas de todos, los que leemos aqui a diario. Si en su momento fue imposible hacer un PSOE + M's + Nacionalistas (gracias a los nacionalistas por solo querer su referendum), mas jodido lo tendrán el año que viene.

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B

[Borrado] #144 Mar '18

#142 Gran ejemplo, de derechas pero gran ejemplo. Y con muy buenas y muy malas ideas.

allmy #145 Mar '18 CSI

#141MaviFe:
El partido popular es nacionalista y no ha hecho nada por España en los últimos 8 años.

Esa es la chorrada de barra de bar que dices tu. Por lo menos no ha estorbado al crecimiento y a la creación de empleo, que es todo lo que le pido a un político.

Tu me criticas diciendo que para mi es todo blanco y negro pero luego dices que el partido popular no ha hecho nada por el país en 8 años.

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B

[Borrado] #146 Mar '18

#145 Tienes razón, ha aprobado unos presupuestos que ponen por encima al País Vasco del resto de las comunidades rompiendo los principios de igualdad y solidaridad sobre los que se creó nuestra democracia. Todo eso por conservar el poder.

allmy #147 Mar '18 CSI

Pero vamos, que al final luchamos sobre este mapa (de las últimas elecciones):

Si Ciudadanos:

Gana un par de escaños más en Madrid. 8 Escaños
Gana un 25% de Cataluña (como tiene ahora). 9 Escaños.
Mantiene más o menos lo que tiene en el resto del país. 23 Escaños.

Eso son 40 Escaños. Esa es la base con la que parte, sin contar que en muchas otras circunscripciones habrá ganado 1 o 2. Ahí es donde se juega la batalla de verdad.

sPoiLeR #148 Mar '18

Que el PP con Podemos son las dos caras de la misma moneda ni cotiza. Unos que los fachas están en el poder (bueno para Podemos todos son fachas) y los otros que vienen los rojos y nos van a quitar el pan. Que tiempos cuando estaba Pablito en la Sexta todos los dias, en la cadena del de A3 dia y noche, menuda reventada al PSOE le metieron...seguro que fue casualidad..;)

El problema es que ambos extremos se hunden internamente, el PP porque son una panda de acomplejados y con la corrupción comiéndoselos por los pies (una mafia vamos) y los de Podemos porque son una panda de descerebraos junta-ideas a cual mas progre (que no todos sus votantes), donde esta el jefe con su novia (muy feminista todo por supuesto) con el Echenique rondando. Ademas su política es estar en contra de todo, y si estas con los partidos radicales e indepes, aun mejor.
Yo si que creo que Errejon salvaría los muebles pero seguramente el partido se habría facturado antes en 2. Bueno, el partido se va a fracturar igualmente en las municipales (al menos Andalucia). Y es que la poca gente que había "decente" como David Bravo, Bescansa...etc la han mandado al carrer. Y ojo, que IU en sus buenos tiempos aun tenia buenas ideas, cuando se defendía al currela y tal, es que el currito esta bastante abandonado.

Y C's pues es el menos malo, bastante mejor que el resto. Y mientras la izquierda esta a bien quien defiende mas a las minorías o quien es el mas feminista, va subiendo poco a poco.

ChaRliFuM #149 Mar '18

La verdad es que muy pero que muy mal tiene que estar la izquierda para que en los tiempos de mierda que corren (en cuanto a empleo y precariedad social) y con un partido en el poder corrupto hasta las trancas, todavía se sigan hundiendo más y más xdd.

De todos modos la solución es bastante sencilla:

1º: Peinar a abortos intelectuales como el bueno de Garzón.

2º: Abandonar el intento de imposición del pensamiento único y su particular "Inquisición" con el que no sigue el dogma a pies juntillas.

3º: No venderse a los lobbies cuyo mayor logro es conseguir trending topics en twitter.

4º: Retomar el objetivo primordial de la izquierda, que no es otro que adoptar un discurso que busque la igualdad social desde la base, dejarse de patochadas progres y abrazar a la base social, que no son otros que la clase trabajadora.

Podemos subió como la espuma cuando se presentó como un movimiento que buscaba integrar desde abajo, sin hacerle feos a nadie y sin imponer el "pensamiento único", el hundimiento ha llegado cuando se ha olvidado al tiempo que ha empezado a anteponer los intereses de determinados lobbies, los bandazos en la política territorial y el flirteo con los independentistas les ha terminado de retratar xd.

Karch #150 Mar '18

#13 perdona? en enero de este 2018 Unidos Podemos presento una proposicion de ley para que se ajustaran las pensiones con el IPC, proposicion que fue vetada desde la mesa del congreso con la mayoria de Cs y PP

http://www.lavanguardia.com/politica/20180125/44273091596/unidos-podemos-pensiones-revaloricen-inflacion.html

https://politica.elpais.com/politica/2018/03/13/actualidad/1520942080_148294.html

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