Que no Cloud que todo eso es evidente, pero sino hay alguien que mueva el arbol, ¿como van otros a recoger nueces?. Con ETA hay que negociar, faltaria mas.
#3390 Es curioso como contrasta la cooficialidad de la que habla la Constitución con el al menos en catalán de esa Ley, muy curioso.
La constitución dice que es deber y derecho conocer el castellano. El catalán es sólo derecho en Catalunya. Te parece mal que se promueva el catalán en Catalunya?
#3381 como siempre oyes campanas y no sabes ni donde suenan. O bien mientes descaradamente o bien no tienes ni puta idea. Léete la ley.
A ver si os enterais de la norma correctamente, pq aki a muchos os gusta decir q si pones noseque en castellano te multan, etc etc, la norma dice:
- Todos los establecimientos deberan tener su letrero, carta, articulos, ( pon aki lo q kieras ) como mínimo en catalan.
A nadie se le multa por ponerlo en arabe, español, belga, aleman, indochino, etc, se les multa por no tenerlo como mínimo en catalan.
La norma es así de clara, podeis criticarla si kereis, pero esa misma norma existe en el resto de España, el catalán es lengua oficial en el estado español y si yo pongo un letrero en catalán en Madrizz me multan por no estar en castellano, asi de simple.
#3396 Lo que me parece mal es que cuando en la Constitución se hable de cooficialidad algunos intenten dar privilegios a uno frente a otro y que se le intente ocultar diciendo que hablamos de """""normalización""""". Si de verdad se hiciera caso de esa cooficialidad, la ley diría que al menos en castellano y catalán, o catalán y castellano. Creo que hay diferencia, y además es visible.
#3397 Si tu pones un letrero en catalán en MadriZZZZZ no te pasa absolutamente nada. Esa es la diferencia chavalote, que solo pasa en Cataluña.
Esa es tu opinión, cl0ud.
Yo creo que los privilegios han sido claros durante muchos años y lo que ahora se intenta es una discriminación positiva con el Catalán, con la que puedo o no estar de acuerdo.
Yo creo que es un abuso que aquí te pasees por el Arenal y no haya ni un cartel que puedas entender, pues están todos en alemán. Es lamentable. Y no, no hablo de marcas o nombres de bares, que pueden llamarse GJJAJGJHAHGXZHhtganzvqauy o Jamón de Teruel, pero al menos saber de qué establecimiento hablamos.
En Catalunya nadie multa por rotular en castellano. Se multa por no ofrecer el servicio también en catalán. Quizá lo que vosotros queréis es que se rotule (al menos) en las dos lenguas o (al menos) en una de las dos, cualquiera, pero para ello no se pueden esgruimir argumentos tan sumamente falsos como que en Catalunya se multa por rotular en castellano.
#3399 No es mi opinión no, es la del constituyente.
Para ponerlo más claro:
cooficialidad (castellano = catalán en Cataluña)
normalización actual (castellano < catalán en Cataluña)
PD: No hables tan radicalmente de falsedad. Si yo rotulo en castellano me multan? Sí, entonces está bien dicho que si rotulo en castellano me multan xd
La cooficialidad no implica que no puedan haber medidas para fomentar la normalización lingüística del catalán.
Además, reitero que el trato no es equitativo en la constitución.
La ley del 98 citada antes es específica con el Catalán, pero no condena el uso mínimo del Español, ni siquiera lo menciona o lo aclara.
La cuestión es mas bien, ¿porqué es ahora cuando ocurre la persecución del castellano en Cataluña, cuando no se tiene constancia de ello desde el 98? Creo que falta algo más que apoye lo que expone #3390.
Sigue siendo injustificable el penalizar a un tendero o empresario por rotular en España su establecimiento en castellano.
En urdú, en turco, en bengalí, en japonés y hasta en esperanto, pero no en castellano
La Generalitat celebra el Día de la Mujer Trabajadora con un cartel en 25 idiomas
La palabra violeta aparece en catalán, turco y polaco, pero no en castellano
El PP denuncia la 'castellanofobia' del presidente de la Generalitat Montilla
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/03/07/espana/1204878761.html
el catalán es lengua oficial en el estado español y si yo pongo un letrero en catalán en Madrizz me multan por no estar en castellano, asi de simple.
Lider en el autowned del dia, pero no te apures, que esto promete.
Vamos, que lo de la "normalizacion y la discriminacion positiva", dicho en cristiano en vez de en el eufemistico zapateriano lenguaje que llevamos aguantando 4 años, consiste en putear al castellano, para favorecer a la fuerza al catalan. Ok.
Y que consigan casi 10 millones votos....
URGENTE: Un ex concejal del PSOE, tiroteado en Arrasate
http://www.media-vida.net/vertema.php?fid=6&tid=318342
Un ex concejal socialista ha sido tiroteado en la localidad guipuzcoana de Arrasate, según han informado fuentes socialistas y municipales. Por el momento se desconoce el estado en el que se encuentra el ex concejal, quien podría haber recibido varios tiros cuando se encontraba en la calle Navas de Tolosa, a las puertas de su casa. Según las primeras informaciones se trataría de Isaías Carrasco, de 42 años de edad. Zapatero ha abandonado su mitin en Málaga para dirigirse a La Moncloa (Madrid).
http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/atentado/eta/pais_vasco/kw/noticia_1276325256.html
http://www.elpais.com/articulo/espana/Tiroteado/ex/concejal/socialista/localidad/guipuzcoana/Mondragon/elpepuesp/20080307elpepunac_13/Tes
ULTIMA NOTICIA: HA FALLECIDO EN EL HOSPITAL.
Y haces alguna lectura política del asunto o sólo informas? xD
Porque ya hay un thread sobre esto, con todos mis respetos.
#3407 Con todos mis respetos, yo te digo que esto es como mínimo mencionable en este hilo, ya que es un tema tratado políticamente desde hace cuatro años. A pesar de todo, es como dices, una lectura informativa.
#3409 Sinceramente, ahora mismo no tengo ni idea si la muerte de esta persona puede beneficiar a alguien, ni me lo quiero imaginar, porque sería monstruoso.
Prefiero guardarme los comentarios y esperar a que se produzca la reunión en la Moncloa del presidente y del líder de la oposición, y escuchar lo que tengan que decir.
En mi opinión creo que este atentado beneficiará a uno de los dos partidos.
Yo creo que sé a quién beneficiará, pero como no soy poseedor de la verdad, pero es sólo una opinión.
#3411 Y tu opinión es?
Ah por cierto. Se comentó por aquí que le hicieron una entrevista dura a Rajoy en el País, y he estado leyendo la que le han hecho a ZP y tampoco está mal lo incisivos que son con él xD
No entraré a valorar cuál ha sido más ácida, pero "paaareeece serr" que el País se está independizando un poquito del PSOE o es cosa mía? A raíz de la guerra del fútbol y tal.. no se.
A mi me gustaría que fuera un diario intelectual totalmente independiente 
#3410 Te lo voy a adelantar yo.
Rajoy: Le he pedido al presidente un acuerdo para que, gane quien gane, se restablezca el pacto antiterrorista y se derogue la ley que permite dialogar con ETA aprobada en el Congreso.
ZP: ETA no vencerá al Estado de Derecho. Lucharemos con todas nuestras fuerzas para su derrota. Le he pedido a Rajoy un acuerdo para que, gane quien gane, no se vuelva a utilizar el Terrorismo en una campaña electoral.
Y todos contentos. Dirán lo que llevan diciendo 4 años.
#3403
Con ese eufemismo grandioso de "medidas para fomentar la normalización lingüística" te refieres el poner un idioma sobre otro, pues sí, sí implica eso la cooficialidad. Y no sé a qué te refieres con el trato equitativo, el castellano es el idioma oficial del Estado Español y en Cataluña como parte del Estado Español se habla castellano y además, tiene también como oficial el catalán. Por tanto, en Cataluña importa tanto uno como otro, pero esa supuesta normalización (no pensaba yo que la cosa estaba tan mal en Cataluña con el catalán después de 30 años) es ni más ni menos la de eliminar de manera simbólica una de los pocos elementos comunes que poseen con el resto de España. Y dejando este trasfondo moral de fondo, lo vuelvo a repetir, cooficial quiere decir cooficial, ni más ni menos, uno igual que otro. Piensa por un momento lo que significaría una ley que obligara a rotular por lo menos en castellano y si lo hicieras solo en catalán te pudieran multar, opresor sería lo más bonito que se escucharía.
Yo voto a.... y boto al otro, claro. Pido disculpas, creo que en este post no se pedía la intención de voto, jejejejeje
#3417 eso han dicho antes, que habian suspendido la campanya y que se iban a reunir en la moncloa esta tarde, asi que no habra mitin o como minimo no estara alli rajoy, eso seguro
