Elecciones Vascas ahivalaostia

#470 Quizá el léxico español es demasiado para ti. Te repito como hace Bildu.
Friendly reminder: A asesinos y terroristas se les recibe con pancartas, cánticos y vítores cuales héroes por el PV.
Si pretendes comparar eso a un tweet de un desequilibrado pues eso.
#479 Pq no ves nada q este más allá del dedo. Pq llevo quejándome de eso muchos años.

#481 Pero vamos a ver si entendemos lo básico, como va a ser irrelevante cuando una sociedad no puede existir sin individuos pero si viceversa. Esa es la cantinela oficial generalista para hacer creer q el sistema es bueno.

La unión de muchos individuos q cooperan en conjunto y viven bajo un marco normativo comun se denomina sociedad. Si un sistema hace q el voto de X individuos valga 0 es lo más antidemocrático q existe, y no solo eso, si no q el valor varía en función de donde vivas.

Como ya dije, es un sistema que cuando se adopto en su día, se hizo a sabiendas q favorecería a los partidos mayoritarios, creando una base mayor de diputados y ahuyentando votantes de partidos pequeños para aglutinarlos en los grandes, ya que si no va a la basura. (""""Voto útil""""")

O sea, el sistema es lo más antidemocrático q existe y solo hablando del tema de votos. Si ya entramos en otras es q no hay por donde cogerlo.

En toda Europa están prohibidos partidos políticos nacionalistas, anticonstitucionalistas, independentistas y que promueven la xenofobia

Luego tenemos que soportar que nos llamen antidemocráticos en España, cuando somos los únicos gilipollas que les damos representatividad parlamentaria

Luego nos preguntamos por qué España vive arrodillada ante los nacionalismos periféricos mientras que en el resto de Europa viven con total tranquilidad

#486 cambia algo?

#488 hace 4 años PNV le sacaba 100mil votos a Bildu ahora sólo 28000 y son los que le saca en Bilbo.

De todas formas he leído algo del voto Cera que puede variar un escaño en favor de Bildu y quitárselo al Psoe. 400 votos de diferencia debe haber.

#466Tarles:

Al menos los de Vox son racistas a nivel internacional los indepes lo son a nivel territorial xd

Ay mi madre lo que acabo de leer.

Que nivel Maribel.

#471 Cada uno tendrá su opinión, pero aquí la mía como vascongado:

Empezando por la base, en Euskadi votar al PSOE y PP es casi voto perdido. O si se vota al PSOE, es como votar PNV pero dando un rodeo. Así que básicamente nuestra política es bipartidista. Seas nacionalista o no, tienes que elegir entre PNV o Bildu. Si eres centro-derecha e incluso socialdemócrata, tiras de PNV; y si estás más a la izquierda que todo eso, votas Bildu. Y repito, da igual que seas nacionalista o no, hay gente que en nacionales vota PP que autonómicas puede votar perfectamente PNV (y conozco a unos cuantos), y gente de la izquierda del PSOE que puede votar perfectamente a Bildu. Es muy WTF, pero es así.

1) PNV: Le ha pasado factura la mala gestión de Osakidetza (sanidad pública vasca), que ha pasado de ser la joya de la corona al desastre total en apenas 5 años (de hecho fue tema estrella durante la campaña). También ha influido la desaparición o disminución de las políticas sociales, que ha sido la base sobre la que se ha construido la política del PNV durante décadas + la cada vez más rampante recesión que está sufriendo la industria vasca en estos 5 últimos años, los cuales han hecho que empeoren las condiciones laborales (bajada de salarios, no renovación de convenios, cada vez más contratos temporales) y no se generen nuevos puestos y de la misma calidad que años atrás. Euskadi ya no es lo que era.

2) Bildu: La generación más joven, la cual no ha crecido con ETA, se siente más identificada con las políticas progresistas que con las del PNV, que lo asocian al partido que votan sus padres y abuelos. Además, Bildu ha entendido bastante rápido que si prioriza los temas sobre políticas sociales, ecologismo y feminismo, les hacen ganar muchos más votantes que si hablaran únicamente de independencia. De hecho, algo que sorprende es que en la campaña apenas han utilizado la palabra independencia, ya que saben que ahora también pueden (y quieren) el voto del votante de izquierdas no nacionalista y tienen que incorporar a un espectro de izquierdas mucho más abierto y heterogéneo. Es por eso que se han comido el voto de Sumar + Podemos + izquierdistas del PSOE + mucha gente que igual votaba al PNV y debido a la mala gestión, han votado a Bildu como voto castigo.

Y me dejo muchas cosas, porque el contexto es jodido de explicar con la ingente cantidad de grises que hay de por medio, pero básicamente esas serían mis 2 pinceladas.

PS. Votar al PNV no es ser nacionalista al igual que no se es etarra por votar a Bildu. En Euskadi la gente ha hecho borrón y cuenta nueva (que no olvidado) porque no queda otra si queremos seguir avanzando como sociedad, porque si no mañana volvemos a matarnos entre nosotros. Pero fuera (y lo puedo llegar a entender), en el imaginario español, todavía existe la imagen del vasco bueno y del vasco malo, del vasco que o es de ETA, o no lo es, olvidándose de que un vasco puede perfectamente no ser nacionalista y votar nacionalista por puro practicismo.

#436 No si ya, todo depende del prisma como lo veas, asi lo venden ellos como resultado histórico del PSV, pero todo hay que verlo en el contexto, cuando tu rival inmediato dentro de tu espectro político esta en desmantelamiento, que tu solo pilles una migajas yo lo veo como una derrota. Y aunque nada cambia (y es lo que se esperaba), la segunda parte de tu punto (los pactos políticos) no tienen mayor repercusión porque en Bildu son lo suficientemente cuerdos para saber que no les interesa dar guerra, porque por votos estan igualados con PNV (o puede que aun saque alguno más de voto CERA), si se pusiesen caprichosos podrían chantajear a Pedro con que si pacta con PNV en lugar de con ellos retiran su apoyo al gobierno central, pero en ese caso nadie de la izquierda gana.
Y desde luego lo de la mofa de PSOE con los resultados del PP si que no tiene sentido, el resultado del PP es el que se esperaba, lo habitual de esa comunidad, aun tiene merito de que aun tengan un escaño más cuando el bloque derecha casi esta inamovible. Sigo pensando que el mensaje que quieren trasladar es "España va bien" con Pedro Sanchez... a ver si cuela...

#506 Dices servidumbre en eufemismo para realmente referirte a igualdad de derechos.

Menuda espléndida justificación del egoísmo nacionalista. Tampoco pasa nada por decir que crees en los privilegios y en la desigualdad, pero al menos es mejor no hacer malabares e intentar casarlo con unos principios de igualdad de derechos entre ciudadanos.

#508 Euskadi, ni Cataluña, tienen ningún poder real de independizarse.

El único poder que tienen es el político que obtienen, desgraciadamente, en el Congreso para ser claves en nombrar presidente del Gobierno y la amenaza subyacente de que si se actua en pro de la igualdad y se derogan privilegios forales puede provocar respuestas violentas. Este terrorismo latente aún prevalece, nadie lo menciona, pero todos saben que cuidado con atacar lo que llaman el "hecho diferenciador vasco" y sus privilegios, que "el pueblo vasco" no va a quedarse de brazos cruzados.

Si los partidos nacionales tuviesen narices para realmente perseguir una España más justa, harían las reformas necesarias que se bastan PP y PSOE para hacerlas, derogarían los privilegios forales, concierto económico e intenvendrían con lo que han hecho con educación y cultura. Y ni PNV ni Bildu ni Esquerra ni Puigdemont pueden hacer legalmente nada salvo acabar en la cárcel.

No hay poder real del independentismo vasco ni catalán más allá de amenazas de violencia y de romper la gobernabilidad de España. El independentismo es un farol.