#66 si, gracias a dios no eligieron a alguien de pp o vox para torpedear y poder meter mierda
El PIB per cápita de China es de 10000 dólares, en Singapur es de 64500. China tiene casi el mismo PIB per cápita en 2019 que Singapur tenía 30 años atrás, en 1990. Si tomamos Beijing, que es la región más rica, tiene un PIB per cápita de 46000, siguen estando lejos.
Como me vuelvas a poner a la China de final del siglo XX y principios del XXI como ejemplo de economía comunista me corto las pelotas y me las cocino en un rollito de primavera. Ya está bien, no es casualidad que las reformas económicas de apertura, propiedad privada y capitalismo precedieran esta milagroso crecimiento.
Noruega lo único que hace es reinvertir el dinero que sale del grifo de petróleo que tienen (cuarto productor per cápita del mundo creo que son) en las empresas privadas, eso no tiene absolutamente nada que ver con una economía socialista, simplemente el propio Estado invirtiendo su dinero en un mercado libre. Pero esto te lo explica mejor el primer ministro de Dinamarca que se cansó de que pusieran de ejemplo a los países nórdicos como países socialistas: https://www.youtube.com/watch?v=RO7wgS5tdz4
Con respecto al último párrafo, efectivamente no hay un sólo capitalismo y tampoco hay un sólo comunismo, pero lo que sí es cierto es que la economía comunista siempre ha fracasado, y el 100% de países prósperos en este país tienen economías o extremadamente capitalistas o capitalistas a secas.
#58 Al menos no gobiernan los fachas, jaja salu2.
Adicionalmente, no es comunismo real, el comunismo real aún no se ha implantado nunca. xd
#94 ojalá fuese así, no estaríamos en la b por culpa de gente que no ha trabajado en su vida, y me refiero a todos los partidos en general. Así ha quedado demostrado con la interlocución con china a la hora de hacer acopio de material sanitario
#96 Si algo bueno tiene China es que llegan a las altas instancias gente bastante competente en su campo.... ¿tanto nos cuesta aquí hacerlo con democracia? xddd El político es lo más absurdo que existe, sólo sabe que provocar resultados ineficientes
#92 1. Es un argumento que no vale nada. China tiene zonas (sí, en plural) que con la misma población que Singapur tienen mayor desarrollo económico.
- No, no lo es. Y reconozco que China tomó medidas capitalistas, básicamente permitir la propiedad privada de los medios de producción; la apertura económica es apoyada por Marx es una mentira de que los socialistas estemos en contra del libre mercado per se y como ya he puesto solo los troskos y stalinistas defienden la planificación centralista.
Pero fundamentalmente sigue siendo socialista basado en un movimiento que sí se considera dentro del comunismo.
- El comunismo de Schrödinger Venezuela con tipos impositivos más bajos y la misma política que Noruega es comunista porque es pobre y Noruega capitalista porque es rico. Por cierto, si China es capitalista solo podremos considerar comunista a Cuba y a la URSS, vamos, que entonces el comunismo no se probó tanto.
Noruega es un país capitalista que ha tomado medidas socialistas. Sin más.
Los 2000 primeros años desde la primera vez que un Estado basó su sistema político en la propiedad de las fábricas todos los Estados
o protoEstados similares se fueron a la mierda. Aún nos quedan 1700 años para tardar menos que el capitalismo en ser el sistema predominante.
Por otro lado, tecnicamente desde el análisis marxista no existe ningún Estado que tenga una economía socialista, los medios de producción no pasaron a los trabajadores sino pasaron a pertenece al Estado y ser administrados por una clase buròcrata. Eso es capitalismo de Estado, que es el sistema en que el Estado ejerce como único propietario monopolístico de los medios de producción.
Criticar mis ideas críticas con que la economía de planificación central funcione con la inoperancia de la misma es como mínimo curioso.
#79 Claro claro, se le chupa tanto el rabo a Europa que España lleva 15 años incumpliendo el deficit.
Confundes el vasallaje, con estar en un mercado comun, por voluntad propia por cierto, y aceptar con ello unas condiciones, que ademas incumplen de forma constante.
#101Fox-ES:1. Es un argumento que no vale nada. China tiene zonas (sí, en plural) que con la misma población que Singapur tienen mayor desarrollo económico.
Lee, he comparado la provincia más rica de toda China. No vale nada porque no te cuadra no te jode, y te quedas tan a gusto.
La propiedad privada de los medios de producción es un rasgo capitalsita y la cuestión central de que China empezase a crecer, junto con otras medidas de corte capitalista. Asúmelo aunque duela, China sólo empezó a crecer cuando se empezaron a integrar rasos capitalistas, si llegan a seguir por la senda del comunismo seguirían igual de pobres o peor.
Noruega es un país MUY capitalista y MUY socialdemócrata. Pero vamos si ni el primer ministro de Dinamarca te va a sacar de tu dogma menos aún yo.
Por favor no me respondas más, me dan muchísima pereza los debates contigo porque no haces más que torturar la realidad y amoldarla a tu mentiras, ni siquiera algo tan fácilmente comprobable como el GDP-PC de la provincia más rica de China era verdad
Así que no me voy a perder más el tiempo, te dejo que cuentes tus milongas una vez más para que te quedes a gusto, ciao.
Cuando en vez de poner a tecnócratas intelectuales al frente de una crisis económica ponen a comisarios analfabetos de su cuerda ideológica es cuando te das cuenta del gran problema de este pais.
La candidata del PP era Ana Pastor, que es tres cuartos de lo mismo. No les importa una mierda la recuperación económica, solo buscan poner al frente a títeres analfabetos que aseguren bien el continuismo de la partitocracia y el expolio al pueblo.
Pero como son de izquierdas tenemos a los blanqueadores de siempre aplaudiendo con las orejas, incluso la inclusión de un comunista en la regeneración de un modelo económico capitalista. Tenemos lo que nos merecemos.
#98 ante estas cosas, es imposible defender nada. Simplemente muestra lo que le importa al Gobierno estos “pactos de la Moncloa” XD
#42 En su cabeza suena espectacular, solo que como que van a tener que comerse todas las pollas habidas y por haber para conseguir el dinero ya puede comprarse rodilleras.
sois conscientes de que esta comision no va a pintar nada no? la reconstrucción sera lo que digan botin, perez, galan, massanet, garamendi, etc. y lo que europa le mande a calviño
#103 ¿Cuánta población tiene dicha provincia? Compara poblaciones similares, no puedes comparar un núcleo urbano como es Singapur con una extensión heterogénea de terreno.
De hecho, donde más la pifia China es en comparaciones entre zonas rurales donde siguen siendo totalmente tercermundistas e incluso España tiene un desarrollo mejor de esas zonas.
Y no, no es viable que todos el mundo viva en núcleos urbanos. Los números de Singapur, Mónaco o incluso HK no son tan buenos si los comparas con otros núcleos urbanos. La excepción sería Macao.
De hecho yo si fuera capitalista usaría la economía de los Estados Unidos como ejemplo. Estuve analizando hace nada su economía y aunque en volumen total ya está por debajo de China si comparas por zona y población le da mil patadas a cualquier economía actualmente tanto en nucleos, zonas industriales como en rurales. No sé qué tripa se os ha roto con Singapur cuando USA tiene 11 ciudades que con población similar y a veces incluso con zonas industriales enormes que bajan la media del PIB del aérea metropolitana se comen a Singapur.
Sí, si ahí te doy la razón no he dicho que no. Gracias a esa medida, sin duda capitalista, han conseguido inversión y que le permitiesen robar tecnología.
Aquí varios puntos del porque me parece una buena decisión.
La planificación central es ineficiente por el coste de obtener la información para operarla y que mucha de esa información se presenta en sistemas caóticos prácticamente impredecibles. Permitir a empresas, ayuntamientos y provincias su propio plan y cuadrarlo con el central y las fluctuaciones del mercado era algo que en una versión Socialista soviética ya había propuesto Lenin.
https://primeraxlinea.wordpress.com/2016/04/06/sobre-la-cooperacion-1923lenin-2/
Luego, China necesitaba inversión extranjera. En un contexto capitalista solo hay una forma de obtenerla.
¿Dónde digo qué Noruega es Socialista? Digo que China es un país socialista que aplica medidas capitalistas y Noruega un país capitalista que aplica medidas socialistas.
¿Dónde digo que no es verdad? Lo que da pereza es que la mitad de tus argumentos sean hombres de paja dónde te inventas lo que digo.
Una huida a tiempo es una victoria. Dicen. Pero evidencia que sabes que vas perdiendo. 
#108 Evidentemente que somos conscientes, no es otra cosa que un chiringuito mas de tus amiguitos, pero eh y el chiringuito de Abascal que, no? xD
#106 La verdad es que tiene que ser una época dura para los CMs, no debe de ser fácil tapar tanta mierda.
¿Y que esperabais que escogiera al dueño de Mercadona? Si se hace en el Congreso pues es otra chorrada política.
#106 Eligieron a amigos a dedo, no hace falta compararlos con nada.
Volvemos a los tiempos del señor X, a ver cuántas empresas se cargan para que sus amigotes no tengan competencia.
Puto asco de país.
#111 No hay nada que tapar.
Te responderán que Italia pone al frente a capitalistas fascistas y España a miembros y miembras preparados para dar el paso hacia el socialismo (esta vez el bueno y real)
