Elon Musk da la clave del futuro de España. Mal dia para los boomers

ReibenN

#14

Legal framework. xD

Inversores internacionales demandan al Gobierno por recortar las primas a la fotovoltaica

https://cincodias.elpais.com/cincodias/2011/03/08/empresas/1299754754_850215.html

PSOE.

#28

No lo vi en cuanto leí #14 fui directo al reply.

Lexor

#25 algo así ?

https://www.mediavida.com/foro/off-topic/planta-fotovoltaica-mas-grande-europa-esta-murcia-638132

poisoneftis

#29 desconozco de qué hablas, pero si creo haber leído algo sobre que en el Sáhara era imposible por tema de ecosistemas y no sé que historias más. Supongo que le joderíamos la vida a algunas cigüeñas, pero yo creo que habría que mirárselo

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Cryoned
#23Craso:

Poner placas solares en todos los edificios de España apenas cubriría el 5% de la demanda energética del país.

¿por qué en tejados y no campos?

Unas cuentas rápidas.

Consumo energético kwh per cápita en españa 5.5kwh
Panel Solar 570W dimensiones de 2411 × 1134
9 paneles solares por persona que equivalen a 25.65 m2
47 millones

1200km2 de paneles para el suministro completo de españa, una distancia de 30 x 40km, triplícala si quieres porque obviamente necesitas espacio entre paneles xd

A toda europa no le podríamos suministrar, pero conseguir un autoconsumo solar altísimo sería factible.

#33poisoneftis:

pero si creo haber leído algo sobre que en el Sáhara era imposible por tema de ecosistemas y no sé que historias más.

la arena del sahara abona muchísimos ecosistemas. Por ejemplo toda la arena y sales que flotan a través del atlántico son esenciales para la selva amazónica, sin la arena del sahara se morirían las plantas de medio planeta

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Nirfel

#34 El problema es que necesitas tener capacidad de generar varias veces lo que consumes generar un exceso eléctrico que luego no tienes manera eficiente de almacenar.

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poisoneftis

#35 pero tenía entendido que si se empezaba a poder almacenar de alguna forma, no es así?

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Cryoned

#36 no tengo ni idea más allá del típico documental o noticia sobre el tema que he leído, no sabría decir.

Nirfel

#36 La clave es "eficientemente"

Puedes tirar de baterías, de hidrógeno, o lo que quieras, que sigue habiendo perdidas importantes.

Hay mucho todavía por investigar.

Colgajo

#36 Bombeando agua a embalses, generando hidrógeno y baterías, todo de eficiencia bastante meh

Thouy

#33 Básicamente cada 15 o 20 años sale un teutón borracho haciéndose pajichuelas de geoingeniería, es generacional.

Y respecto a llenar el campo de paneles solares, pues es lo que se está haciendo. El problema es que son zonas que de todas formas tienen una biodiversidad considerable y el efecto sobre ésta de los huertos solares es bastante más destacable que para la eólica, por ejemplo.

La parte de cargarse campos de cultivo para instalar placas solares es un poco bestia, pero aquí se hace. Los chinos, por ejemplo, se limitan a disponerlos en zonas con baja utilidad, como los arcenes de las carreteras, etc. De todas maneras, con la ruina que es el campo para el pequeño agricultor en muchos casos, es normal acogerte a una energética que te paga un jugoso alquiler por cada m2.

La mayor complejidad de estos proyectos es que en la práctica son aberraciones a nivel estético, y muchas veces tienen fuertes quejas de los vecinos que viven del turismo. Pueblos con 200 habitantes que montan la mundial azuzados por propietarios de bares y casas rurales que viven a 200 km del municipio hay prácticamente en todos los proyectos de renovables (realmente en todos los proyectos industriales, pero prefiero no abrir ese melón). Por ejemplo, a Endesa le hicieron quitar molinos de viento (por valor de 450K/molino +la restauración del terreno) porque hacía sombra en una de las ventanas de un puticlub de un pueblo de Castellón, y así.

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Cryoned

#40 llegado el caso, la gente tragará con pérdidas estéticas a pagar la luz a 600€ kwh de por vida, llegue por la vía de la aceptación ante la realidad o por ley y te jodes, como si te construyen una vía de tren y te expropian por 2 céntimos

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Kaiserlau

#40 la realidad es que este tio vende paneles solares y no molinos.

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Thouy

#41 Pues sí y no. Todo el mundo quiere la luz a 30-50€, que es el precio al que compiten la eólica y la solar, pero nadie lo quiere cerca de casa, igual que nadie quiere tener un vertedero al lado, pero ni se te ocurra subir las tasas de recogida de basuras para hacer valoración de residuos y ponerte las pilas con el reciclaje. A fin de cuentas, la población civil puede ser muy persuasiva.

Y así con todo. De todas formas hay técnicas, como aprovechar las cuencas visuales o medidas de amortiguación paisajística, como paredes vegetales, etc. Y bueno, que siendo sinceros no todos los paisajes valen lo mismo.

#42 Sí, pero de paneles solares no tengo anécdotas curiosas :pensive:
De todos modos, te pones a hacer campos mixtos y van de la manita :relaxed:

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poisoneftis
#40Thouy:

La parte de cargarse campos de cultivo

campos de cultivo? has estado en Castilla alguna vez? la mayoría es paja y el mejor de l os casos campos de girasol que por supuesto deben ser regados artificialmente... xdd seguramente habrá millones de hectáreas completamente abandonadas, lo mismo que hay pueblos enteros.

Y bueno sobre las quejas de vecinos que por otro lado se quejan de que nadie quiera irse allí a vivir y de que los jóvenes se van(lógicamente porque no hay nada) ya tal... además los paisajes de Castilla, que vale que Antonio Machado le vio el encanto, pero sin ánimo de ofender a nadie, kilómetros y kilómetros de paja y llanura no es un paisaje que la gente pierda el culo por ver... Ni es que haya mucho turismo justamente en las Castillas.

Dios nos libre de sacrificar esta jodida pasada de vistas a cambio de generar industria, trabajo y tener energía a buen precio:

4 respuestas
Kaiserlau

.

Thouy

#44 Pues hombre, soy de la Alcarria, así que algo de la zona sí conozco. Y turismo va, justamente madrileños de casa rural. De todas formas, en Castilla-La Mancha hay unas 15K hectáreas de cultivos no explotados, el problema es que muchas veces esas hectáreas están mal comunicadas y no es rentable la construcción de infraestructura. Estoy de acuerdo contigo, son zonas 0 productivas que necesitan una salida económica, y esta pasa necesariamente por el rendimiento energético de una forma u otra, pero el problema es que justamente son las que menos energía necesitan ahora mismo, o las que menos rendimiento presentan al ser explotadas.

Por ejemplo, si tu sumidero energético es Madrid, lo normal es que construyas infraestructuras energéticas en el límite provincial de la sierra, en la zona sureste o, por ejemplo en zonas de CLM cercanas a Madrid, como Guadalajara, el norte de Toledo o la zona cercana a Madrid de cuenca (la zona de Buendía, que de hecho es una de las principales de España en términos de producción energética, tiene por ahí hidroeléctrica, una nuclear y una meseta con buen régimen de vientos y poca nubosidad donde se están proyectando campos mixtos de eólica y solar fotovoltaica). Pero justamente son las zonas que menos riesgo de despoblación presentan, al menos comparativamente.

De hecho, uno de los grandes problemas en términos de abastecimiento energético es la zona de Galicia-Asturias, que tiene una demanda energética muy fuerte y grandes dificultades para suministrar energía, y no se puede apañar colocando paneles solares en Soria porque es una zona relativamente aislada y subiría demasiado el precio, así que lo lógico es instalar más potencia en la zona noroeste, aunque es una solución que no suele gustar a los habitantes de la zona aunque hablemos de municipios casi-despoblados.

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xmar7

Os estáis yendo del tema. Elon Musk habla de que España suministre la energia producida a Europa. Olvidaos de Madrid, Galicia, Asturias y demas, eso no interesa al nwo xdd

Ninetails741

#14 https://www.eldiario.es/canariasahora/energia/compra-estafa-llevo-familias-espanolas_1_2011100.html

h3

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josepginer

#48 Noticia perfecta para ver que la diferencia entre rojo y azul es mínima: les importan 3 mierdas los ciudadanos a largo plazo. Luego ofrecen cheques regalo para comprar votos y se te queda cara de venezolano.

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Overwatch

#28 Te hubiera dado manita por ese gif pero no se puede xD

Españita preparada en algo... complicado con nuestros políticos.

Es de las cosas más lamentables que he visto nunca que una persona se compre una placa solar y encima con el impuesto ese que pusieron te salia más caro que usar la corriente eléctrica que llega a casa, porque tampoco es que fueran muy eficientes las placas solares.

Ninetails741

#49 Ahí incluiria morado, verde, naranja y multicolor.

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legendcr7

Claro que sí. Vamos a volver a financiar energías renovables en vez de esperar a que se impongan naturalmente. Que puede salir mal.

Soy fan de muchas de las cosas que hace Elon, pero lleva años dando la matraca con poner paneles solares en todos lados. Hoy ha tocado España, mañana será cualquier estado de USA y pasado México.

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juss1
#40Thouy:

porque hacía sombra en una de las ventanas de un puticlub de un pueblo de Castellón

que pueblo por curiosidad?

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The_Ninja

Pasadle a Pablín estos vídeos.

YokeseS

#7 yo lo que diga europa /cara de lelo del Politico de turno

michi

Conozco gente a la que le han ofrecido alquilar tierras por 1000€/hectarea a 25 años para meter paneles, y que no han podido alquilarlas porque alguien calificó de yacimiento arqueológico medio pueblo sin que nadie supiese por qué, sin yacimientos ni mierdas por ningún lado xdd

forcem

#44 no se, lo mismo los cereales son importantes para algo, la "paja" la comen los animalitos y el aceite de girasol he oído que este año sobra.

Por no entrar en la obligación de dejar los campos en barbecho para que no se convierta más en un arenero de lo que es ya.

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Ulmo

Tanto España como Europa deberían aumentar su independencia en muchos sectores, entre ellos el energético.

De todas formas yo veo más probable que se acabe montando algo en Marruecos y que España sea el hub para la UE. Marruecos tiene muchisima zona árida deshabitada y menos restricciones al respecto.

Hay que potenciar el eje mediterráneo y empezar a ser algo más intervencionistas con el norte de África igual que EEUU lo es con América latina.

GR33N

Es una muy buena idea Elon, pero preferimos gastarnos el dinero en cosas que de verdad importan, como por ejemplo el Ministerio de Igualdad.

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CaLaTa

#57 estos provincianos que no tienen ni puta idea. Hay que arrasar esos campos a fuego y plantar paneles.

Y mira que soy el primero que sufre esos campos cuando salgo con la bici y no haces más que ver kilometros y kilometros de llanura marrón y amarilla. Pero que me venga un tonto de la ciudad a decir que los campos de paja no valen para nada. Piedras ibais a comer en Madrid.

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