España: Camino a la Bancarrota.

#13 es d lo poco realmente sensato que he leido en este post.

#273 Te recuerdo que hace 8 años, el PP saco mayoria absoluta, asi que habia tanta dictadura antes como ahora

#274 El PP tuvo dos legislaturas, y a lo q se refiere es q de ganar el PSOE, q va camino, sería la tercera.

#275 ¿Convocada por los sindicatos? ¿qué sindicatos?

#267 Tanto discutir en su dia sobre quien gano el debate, y ahora ya sabemos el autentico resultado, gano el tuerto, al conseguir engañar a los ciegos....a cerca de 11 millones ni mas ni menos.

Mi propuesta seria crear una web para recoger ideas de como mejorar el pais, al estido de Ubuntu brainstorm pero con categorias como economia, transporte, educacion,.....

Obama en su web change.gov hizo algo asi y tuvo miles de ideas. En esa misma web se podrian organizar actos pacificos de rebeldia estilo coordinarse entre todos para protestar, como lo que menciona blue skull .

Internet nos ha enseñado que unos pocos podemos crear mucho barullo porque nos podemos organizar muy bien, estilo "iniciar una huelga de hambre el dia X", y lo ponemos en todos los foros de españa, lo pasamos por movil, lo ponemos en diarios digitales, lo mandamos por correo electronico, lo comentamos a familiares, etc.

Lo que no podemos es seguir asi, porque todas estas buenas ideas que se van dando por internet no estan los tropezientos asesores de zp ni el propio zp para cazarlas, hay que darse cuenta que con esos sueldos que cobran, zp mismo con sus hijas educandose en londres (dando ejemplo, por coherencia deberia educarlas aqui, si el colegio publico no vale para sus hijas, porque ha de valer para el resto?), negando la evidencia, esta gente esta fuera de nuestra realidad totalmente, no se va a sincerar, no va a ponerse a vivir un mes con 1000 eu, asi que o empezamos a actuar ya o nos van a joder, y estos, lo peor de todo, con todo eso de que hacemos lo mejor para el pais, en caso de quiebra, van a ser los primeros en abandonar el barco y emigrar como se empieze a pasar hambre. O os pensais que se quedaran aqui, y daran parte de su dinero para ayudarnos a los que estamos viviendo dia a dia.

Asi que de la misma forma que Zp ha creado su web donde no fomenta la participacion, dice esto vamos a hacer y ya esta, creo que deberiamos usar la plataforma de Ubuntu Brainstorm para poner lo que realmente necesitamos los españoles.

Nos hace falta un obama ademas para encabezar todo esto, un intelectual, algun profesor universitario que tenga los pies en la tierra y que sepa como va el mundo, seguro que hay en este pais alguien que pueda ir poniendo videos semanales en la web criticando a politicos, banqueros y demas, donde mas les duele.

La solucion es nacionalizar todas las empresas que ofrezcan recursos basico, las inmobiliarias y los bancos, asi se acaba la crisis, pero eso es demasiado rojo, algunos preferiran una 3ª guerra mundial antes de que pase eso.

El problema de España es que el dinero esta unicamente en un sector, que es la construccion, y es un sector privado, que encima tiene muy pocas obligaciones impositivas, cualquier constructora puede tener 100 casas VACIAS, y no paga una mierda por ellas, luego este tipo de sociedades no esta regulada, de forma que se ponen unos sueldos atroces, y desvian el 90% del capital de la empresa para convertirlo en bienes propios, de forma que pueden declarar la banca rota en cualquier momento, largar a 40 personas a la puta calle y al ser sociedades anonimas no responden con su capital personal, asi que no hay mas historias, se quedan con toda la pasta, y cuando tienen el mas minimo riesgo prefieren chapar la empresa antes que ganar menos o arriesgar minimamente su inversion.

Luego esas casas vacias de las empresas se las venden al gobierno, y las ofertan como vivienda de proteccion oficial, claro, a precio de mercado, con lo que se cierra el circulo de favores, y todos contentos, claro, menos los 40 despedidos que se quedan en la puta calle, luego a vivir de lo robado durante 10 años sin dar golpe, y vuelta a empezar, por eso tenemos los ciclos economicos que tenemos.

Ahora, modifica la ley, y mete impuestos por viviendas vacias, pero impuestos de verdad, a lo bestia, no habrian etapas en las que se construyese mas de 40 veces lo necesario, ya que no podrian asumir los costes de las viviendas vacias, el precio bajaria para venderse rapido, no existiria especulacion ya que los particulares no se podrian permitir invertir en inmuebles, en fin, la vivienda se convertiria en un valor estable, y no sufririamos los hostiones que nos pegamos cada 8-10 años, los crecimientos serian estables, claro que entonces no podrian vendernos los crecimientos milagrosos que nos venden en cada racha especulativa, pero tampoco tendriamos que sufrir las depresiones que terminamos sufriendo siempre.

Ademas, al dejar menos beneficios los negocios inmobiliarios, surgiria otro tipo de industrias, igualmente lucrativas, pero no tanto como la inmobiliaria, pero a la larga, tan necesarias como una casa.

Lo segundo que habria que hacer es quitar las subvenciones (de cualquier tipo), y cuando digo de cualquier tipo me refiero a TODAS, hasta el paro, entiendo que mucha gente cree que es necesario, pero no es cierto, es un lastre enorme, cualquier subvencion es una lastre enorme, y encima el efecto que produce es precisamente el contrario, se carga la industria a la que se supone debe ayudar, genera mafias, y un sistema de funcionamiento basado en "conseguir subvencion" no en producir beneficios.

Por ejemplo, las subvenciones al campo, en vez de generar industria agraria lo que ha hecho es que nuestros campos esten vacios por completo, y todos vivan de subvenciones.

Con el paro pasa exactamente igual, muchisima gente defrauda para cobrarlo, y cuando alguien es despedido se alegra de su situacion, ya que se pueden tirar 2 años cobrando sin dar un palo al agua, eso es vergonzoso, se generan mas vagos, en vez del paro lo que tendria que haber es una institucion gubernamental que diese CREDITOS de forma obligatoria a los parados (un banco jamas daria credito a un parado), o crear una ley que obligase a los bancos a dar un credito con cierto limite a los parados, de esa forma un parado podria vivir hasta encontrar un nuevo empleo, pero al saber que tiene que devolver ese dinero (por ejemplo, en la declaracion de la renta), se buscaria trabajo de forma activa, no seria un chollo, y la sociedad no tendria que cargar con este puto lastre..., ya esta bien de asociar el bienestar a vivir del cuento.

Nada mas con eso, se tendria una pasta enorme ahorrada, y se podria dejar de estrangular a impuestos a las pequeñas y medianas empresas..., que son las que generan trabajo...

Asi las empresas generan trabajo, y el estado gana lo mismo, se fuerza ademas a los empresarios a no vivir del pelotazo inmobiliario...

Por culpa del gobierno central no han puesto una base de espionaje de la OTAN en zaragoza, y con eso se han perdido 260 millones de euros al año y 2000 empleos directos, a saber cuántos indirectos. Todo eso se va a Italia.

Gracias Zapatero

<foto del pleno empleo>

Fuente: http://www.heraldo.es/index.php/mod.noticias/mem.detalle/idnoticia.36894/relcategoria.300

#287 En españa nos hemos tirado por lo menos 5 años en los que no ha habido paro ninguno, lo unico que habia era gente que no estaba dispuesta a trabajar, ahora entiendo que si hay paro REAL, pero un momento, lo que yo digo no es darle la pasta directamente al parado, que es perder el dinero, lo que digo es que ese dinero fomente industrias y pymes, de esa forma no habrian parados para cobrar nada, y SI, es necesario que un parado se endeude, por que de otra forma endeuda a la sociedad, y no tenemos por que cargar con ese peso, cada uno se ha preocupado y esforzado para conseguir lo que tiene, y no entiendo el porque tenemos que andar manteniendo a los que no quieren no solo trabajar, sino ni formarse, simplemente se dedican a dar pena para que los alimenten, luego se raja mucho de los gitanos que exigen que les regalen una vivienda, pero estos personajes no son mejores, hacen EXACTAMENTE lo mismo, que es ESTAFAR a la sociedad.

Aqui en España solo se entiende la politca del "pez", cuando alguien lo pasa mal, se va a por los pescadores, y se les roba un pez para darselo al que no puede comer..., eso es un grave error, cuando alguien no tiene que comer hay que darle ¡UNA CAÑA! para que pesque, por que sino, cuando se come ese pez, pedira otro, y luego otro mas, y los que le rodean que estan pescando se ven como gilipollas, y se unen al club de vivir del cuento, y pedir peces..., asi que cada vez tenemos menos pescadores, y los pocos que quedan ahogados, inflandose a trabajar y sin ganar una mierda..., asi que hay que hacer politica tipo "caña", y no regalar nada a nadie, si quieres puedes, y si no quieres TE JODES, ese es el lema.

Ademas, es que es de logica, tu mismo lo has dicho, lo que falta es "TRABAJO", luego hay que hacer lo posible por generar esos trabajos, y no por gastarse los medios en fomentar el desempleo.

En este pais lo que hay es mucho vago, y yo lo que estoy consiguiendo esforzandome en el trabajo es quedarme sin pelo por la tension y acabar con problemas de salud. Y mientras tanto veo a otros que a la minima cogen la baja, lo que veo que tampoco esta bien.

La situacion a la que hemos llegado es culpa de todos, culpa de juan por comprar dos polares de decathon made in india y no comprarlos en españa, culpa de pedro que compro hace 20 años un piso de proteccion oficial por 2 millones de pesetas y lo ha vendido a maria por 25 millones, haciendo que esta este ahora encarcelada a su banco 30 años, culpa de rodrigo, que jubilado pidio una ayuda de minusvalia cuando esta perfectamente y no la necesita, pero como sabia que se la daban, la pide, culpa de paco que cobra el paro y va a chapuzillas tambien, culpa de rocio que voto a un partido que no ha cambiado las cosas, culpa de lopez, que estuvo 4 años de concejal de urbanismo y no construyo viviendas a 80000 eu cuando tuvo los recursos para hacerlo.

Es muy facil decir, politicos, banqueros, pero la cosa no es asi, es un problema de educacion a mi modo de ver, que somos garrulos a mas no poder.

No te estoy diciendo que parte de la culpa no la tenga el, sino que si todos individualmente hiciesemos ciertas cosas, incluyendo que los politicos se bajaran los sueldos desproporcionados que tienen, pej, se sale de la crisis enseguida. Imaginate que los constructores venden a 3000 eu sobre el precio de costo las viviendas, y que los ayuntamientos rebajan el suelo, ya veras como se iba a volver a comprar casas. Lastima de presidente que tenemos, si fuera valiente empezaba a hacer justicia y arreglaba todo, porque medios tiene.

#284 me quito el sombrero con tu comentario. Hacia muuuuucho tiempo q no leia algo asi aqui.

se puede llegar a volver a la peseta?

#296

Pues la verdad no lo sé , pero con la peseta aún tendríamos que devolver el dinero en euros , por lo que aún estaríamos sin poder devaluar la moneda (que es lo único por lo que se tendría que volver ala peseta) por que acabaríamos pagando aún más (la gente dejaría en herencia hipotecas a sus hijos).

Actualizamos la serie:

Cada vez mas diferencia segun EUROSTAT. Segun el gobierno de España estamos en el 13,9.