España ya tiene el paro juvenil más alto de toda Europa

B
#248redskorpion:

La evidencia es que hemos llegado a un punto donde se puede dar una vida digna a una mayoría y estamos viendo como se negrea al prójimo con frialdad y cálculo (un ejemplo son los alquileres de Madrid y BCN).

No me vengas con las soluciones porque gano 16k al año y no 80k, cuando me paguen lo segundo y no lo primero me preocuparé. Eso sí, la realidad está ahí y no hay que ser muy listo para ver que han trucado el juego de la economía desde esferas supranacionales.

Y así seguirá haciendo mientras sigáis pidiendo más intervención estatal, más decisiones políticas, más planificación, más Bienestar del Estado, más impuestos y más parasitación. Algún día os caeréis del caballo y entenderéis qué es lo que crea la prosperidad. Mientras tanto a seguir por la linde que tan bien os va.

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karlosin
#263Soy_ZdRaVo:

Tiene que ver el aumento de impagos, la subida de los costes fijos (salarios, energia y combustible vía impuestos) y encima perder un mercado. El mundo es como es, no como queremos que sea. Por mucho que el PSOE quiera el ciclo es el que es y estamos donde estamos.

vale, ya han perdido el mercado con USA, ahora que se centren en mercados nacionales y europeos, que es mejor que la gente tenga smi un poco mas alto y pueda consumir para favorecer a nuestra economía o que se empobrezca mas?

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redskorpion

#271 A mí me da igual la intervención estatal pero por ahora es lo que dista de mi sueldo de mierda al cuenco de arroz porque esto es España y no Suiza. Aquí están las familionas y se ganó fusilando gente. Entrad a mirar quien trabaja en el IBEX 35.

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karlosin

#267 me sorprende que haya gente que piensa que siguiendo una espiral de abaratamiento de la clase trabajadora va a salir algun dia del pozo un país.

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Lexor

#274 hasta que no se invierta en tejido productivo e invirtamos para que los sueldos crezcan de manera organica y no artificial...

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B

#273 Pues que aproveche que las cosas por gente como tú no van cambiar ni un ápice.

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karlosin

#256 hace nada se abrió un hilo de la dualidad laboral, los trabajadores veteranos blindados con derechos y sindicados, frente a los jovenes con pocos derechos, sin blindar , bajada de la afiliación sindical, y con condicones paupérrimas, esto es así, y conforme se van jubilando los que si tienen derechos, van entrando cada vez mas lumpalumpas, por que ya ni son trabajadores. Los datos están ahí , miralos que se abrió un hilo de ello.

lo que va a pasar es que no hay circuito optimo de la economia, no se mueve, cada vez las empresas son mas especticas de contratar, y se retrotraen, igual que las fmailias, cuando esto pase se te cae toda la economia, y estamos ya en este proceso.

B

#274 como se sale del pozo es con capitalización y creación de empresas. Se está hablando de incrementar más los impuestos (que caerán justo en los tramos de gente que podría montar negocios), se habla de penalizar el ahorro con tasas y equiparación de rentas de capital a las del trabajo, se está hablando en definitiva de seguir el camino inverso al que debería ser:

  • Capitalización (ahorro) -> Inversión en factores productivos -> Empleo y mejores salarios <- modelo capitalista
  • Empleo y mejores salarios por ley -> ??? -> Paro y cierre de empresas <- modelo socialista

Y repito, con el BCE metiendo billetes como locos para devaluar los pocos ahorros de las familias un 2% anual.

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redskorpion

#276 ¿En serio te crees el cuento de que las empresas van a pagar más si tienen menos obligaciones y más dinero en el bolsillo y no simplemente se lo van a repartir entre los accionistas y a seguir con el cuento de que la cosa está muy malita?

Hace mucho que no vienes por aquí.

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karlosin

#275 es que la manera orgánica de la empresa privada de actuar es contraproducente para ella misma, ella hace sus estimaciones, ve que el año que viene le cae la demanda, entonces se purga mas gente, y así a nivel macro, se crea una espiral negativa.

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Lexor

#280 muy bien karlosin xd
#278 su solucion para una mejor calidad para la poblacion pasa por quitarles trabajo para que pierdan capacidad d negociacion
imagino que su siguiente peticion seria aumentar el poder del estado (como repite marxlesin)

karlosin

#278 si te quedas sin mercado que empresa vas a crear?

vete a crear una empresa de nutrición en una barriada de gitanos y cuentame que tal te va, por que así va a estar la gente, en el paro, viviendo de subsidios de desempleo, menudeando, haciendo pequeñas ñapas, economia de subsistencia, y quien tenga salario, será afortunado si llega a 600 euros. Aqui es ccuando llegará Rallo y dirá que la culpa la tiene los trabajadores por no querer trabajar por un cuenco de arroz, que son poco competitivos, y seguiremos así, qereis cuencoarrocismo pues tomad dos tazas.

Soy_ZdRaVo
#272karlosin:

vale, ya han perdido el mercado con USA, ahora que se centren en mercados nacionales y europeos, que es mejor que la gente tenga smi un poco mas alto y pueda consumir para favorecer a nuestra economía o que se empobrezca mas?

Pero vamos a ver Karlosin, que no hay beneficios en esas empresas. ¿de donde pretendes que paguen mas gastos fijos? Que la mayoría de empresas están "empatando" dando unos beneficios de unos miles de euros tras facturar cientos de miles.

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n3krO

#265 Ya puse antes el ejemplo de Inditex, que ya te digo que es extrapolable a la mayoria de empresas del sector secundario, cuyo gasto en RRHH es de tan solo 15%.

Ergo, aumentar los sueldos tendria poca influencia en el precio de los bienes en comparación con la subida del poder adquisitivo.

Otro gallo canta en cuanto al sector terciario, pero es que es mejor ganar poder adquisitivo para bienes y mantenerlo para servicios que seguir con una mierda de poder adquisitivo en general.

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Lexor

#284 tu hablas de inditex cuando mas del 90% del empleo en nuestro pais son PYMES
sabes lo que es una pyme? podrias ser mas realista y no.usar de ejemplo cosas anecdoticas como es inditex?
es como si usamos a florentino como ejemplo de ciudadano medio

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karlosin

#283 estas cogiendo un ejemplo sesgado, por que me has dicho que su negocio era el mercado con USA y las relaciones se han estropeado, entonces no pueden ni asumir el smi actual ni el nuevo ni el pasado, esta roto el negocio.

Leoshito

#278 Pues ya me dirás donde están esos billetes y esa capitalización.

Ah si, los billetes en los bancos bien recogiditos y guardados y solo te los dan si ya los tienes ; y la capitalización en manos de gente que prefiere comprarse su octavo piso para zulear en vez de crear una empresa o ampliar la suya.

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karlosin

#287 que te expliquen como se lleva adelante un negocio en una barriada de gitanos, a mi aun nadie me lo ha sabido argumentar el como en un sitio deprimido economómicamente van a prosperar los negocios.

redskorpion

#287 Es el mercado amigo.

Esta mierda quieren que nos comamos y todavía aquí los patriotas que viven fuera dando lecciones.

Lexor

#287 tu sabras de primera mano lo bien que se regula hacia con los empresarios

n3krO

#283 https://www.agenciatributaria.es/AEAT/Contenidos_Comunes/La_Agencia_Tributaria/Estadisticas/Publicaciones/sites/ispartidas/2017/jrubikf34119ba2b2b1d0af6d357064002820c9323d915a.html

2017, 75% de empresas con beneficios.
2016, 75%
2015, 75%
2014...... algo menos

No hay beneficios, se lo dicen los empresarios a ZdRaVo. Los empresarios siempre piensan que ganan poco xD

#285 A ver si te crees que las PYMES deciden los valores del mercado. Si estan ahogadas por las grandes corporaciones. Y aqui estas tu defendiendo medidas que ahogan aun mas las pymes en beneficio de las grandes corporaciones XD

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Lexor

#291 me puedes explicar como el smi afecta a grandes empresas y no a las pymes?
ahora me entero yo que medias manoli lo tendria mas facil y mejor para subir el smi que amazon, inditex, etc

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n3krO

#292 Ya lo explique antes.

Las grandes empresas exprimen al maximo las empresas intermediarias para conseguir el maximo beneficio posible. Y las empresas intermediarias (las pequeñas empresas) bajan hasta donde pueden con tal de tener trabajo, esto se traduce en pagar el salario minimo que permite el convenio, ya que por debajo de eso es ilegal y tal, para asi poder ofrecer precios competitivos.

El valor final del producto no es representativo de los costes de diseño y produción, y son las grandes empresas las que se llevan el beneficio de esa diferencia de coste.

Aumentando el salario minimo que pueden pagar las empresas intermediarias, estas obligandolas a cobrar mas a las grandes corporaciones, pero es que eso es tan solo una pequeña parte del precio de las grandes corporaciones (repito, inditex, RRHH, 15%)

Eso es lo que valemos, ni una 1/5 parte de lo que valen las materias primas. (15%/85%)

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Hiervan

Hombre, yo si fuera una gran empresa preferiría que subiesen el SMI para joder al pequeño comercio.

Lexor

#293 te hablo de pymes y me respondes las grandes empresas.....
nada que no entiendes lo que es una pyme y sigues obstinado en responder

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n3krO

#295 Sigues sin entender para quien trabajan las pymes?

Yo tengo una pyme con casi 30 empleados y trabajamos para constructoras que manejan centenas de millones de euros anuales.

No trabajo para el manolo de la esquina, trabajo para una empresa grande.

Es que no se ni para que hablo, si esta historia ya se ha visto multiples veces a lo largo de la historia. Que viene el lobo que viene el lobo. Las empresas van a cerrar, nos vamos a la mierda.

Y siempre las condiciones laborales mejorando y la riqueza de la sociedad subiendo.

Cuando las empresas miren por el bien de la sociedad a largo plazo (que es su bien tambien) en vez de mirar por beneficios cortoplacistas, entonces no hara falta intervencion del estado. Hasta entonces, bien venido es el estado para salvaguardar el interes de la sociedad a largo plazo.

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FerPina

#291 Cuando pones 75% de lasempresas con beneficios significa que una empresa con por ejemplo 2-5k de beneficio al final del año (despues de haber facturado facilmente 750ks) con por ejemplo con 7-8 trabajadores estaria dentro de ese 75%, no?

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n3krO

#297 Asi es.

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FerPina

#298 Pues entonces ese 75% queda muy bonito y tal, pero 2-5k de beneficio anual a una empresa de 7-8 personas es una bazofia para la empresa. Y hay muchisimas empresas, asi, pero muchimas. Que dan postivo y entran en el 75% pero vamos muy justos (especialmente pymes que a nivel cantidad de epresas es muy grande y pueden inflar mucho ese 75%).

B

#279 Es que ni siquiera te acercas a entender la lógica de la prosperidad, y es por eso que dices lo que dices. Te piensas que si bajas los impuestos a las empresas lo que hacen automáticamente es subir los salarios y, aunque a veces ocurre así (como pasó en EEUU) ahí no está la clave. La clave está en que ese dinero extra las empresas, que quieren ganar más dinero, lo reinvierten. Esto implica más puestos de trabajo, que a su vez hace descender el nivel de paro, y que por lo tanto lo convierte en un mercado más competitivo y más favorable para los trabajadores ya que son las empresas las que se pelean por los empleados y no al revés. En resumen, sueldos crecientes.

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