Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

#126 ¿Y que sociedad propones?, ¿el comunismo? ¿Todos en igualdad de pobreza y miseria importando poco nuestros logros o metas?

No solo vale con esforzarse, como bien te han dicho hay que aportar valor a la sociedad y saber donde enfocar ese esfuerzo. Porque hoy mas que nunca en este mundo conectado debes saber aportarlo. Si tu no aportas al mundo algo que este necesite simplemente serás uno más que se esfuerza por cuatro duros. Así que podrás quejarte todo lo que quieras de estas bases del mundo, pero son estas reglas básicas las que están haciendo que el mundo se desarrolle y evolucione.

#183

Y que sociedad propones?, ¿el comunismo? ¿Todos en igualdad de pobreza y miseria importando poco nuestros logros o metas?

Propongo que se tenga en cuenta todos los factores que afectan a la economia y el ambito en el que nos movemos, que es un sitio finito y en muchos aspectos "limtado y pequeño", como es nuestro planeta. Y que dejemos los extremismos ideologicos a un lado.

El no implementar el comunismo/socialismo cada vez mas en la sociedad no tiene ningún sentido. No estamos en la selva, basandonos en la "ley del mas fuerte", y el que no mala suerte al hoyo, o al menos no deberiamos. Y tienes un buen ejemplo en nuestro pais, como gran cantidad de medidas sociales, desde educación universal, sanidad, y un monton de servicios, seguridad, infraestructuras, etc,etc,etc, que no personalmente cada uno se paga y sino tiene mala suerte. Esto no quiere decir que no exista la propiedad privada, y se recompense el esfuerzo, y lo que emprendas y aportes a la sociedad, y como ya he dicho el que tengas mas que los demas no es un problema, ahora bien el dejar que tengas de manera ilimitado inclusive hasta tener el 100% de todo, ya es otro tema. Como digo no se trata de extremismos.

Y el extremismo de "me da igual que el 99% de todo lo tenga una persona en propiedad, si es asi es porque se lo ha ganado, no hay ningun problema lo administrara bien, no podrá abusar de ese poder, y si lo hace el libre mercado lo igualara cual dios justo, ciego y omnipotente".

Ahora mismo puedes ver por ejemplo los enormes conflictos que genera la globalización para algunas cosas, y justo lo contrario para otras, mientras las mega empresas y las personas mas ricas se aprovechan de esto para seguir aumentado su poder (ya no es ni riqueza, esto es solo una cara del poder). Y pensar que estamos en un escenario justo para la gente en general es de ser totalmente iluso.

#186

Y quieres traer un mundo sin competencia porque ya no vivimos en la selva y no es necesario la ley del mas fuerte:

No inventes anda, yo no he dicho eso, y ademas he dicho que nada de extremismos, eliminar toda competencia es un extremismo, asi que deja los invents.

Bueno iba a contestarte algo mas, pero veo que tu intención desde el principio era el bait y las falacias, asi que aqui te quedas.

#186Belerum:

Es esa misma competencia la que a ti te permite comunicarte con cualquier familiar o amigo donde quiera que estes; es esa ley del mas fuerte la que te esta permitiendo escribir y comunicarte con nosotros desde tu casa

Eso no es verdad. No es ni la "competencia" ni la "ley de la selva" lo que te permite disfrutar de los avances tecnológicos. Fue la visión de alguien, que seguramente tuvo que luchar contra el sistema porque este no se lo puso fácil, la que permitió que hoy exista esa tecnología.
Adjudicarle el merito de los avances de la humanidad al capitalismo es una falacia del tamaño del Everest

#186Belerum:

Aun así, por mucho que os lo propongáis, no podréis impedir que la ley del mas fuerte exista (uso tu lenguaje, porque para mi la palabra ideal es competencia). Es algo propio del ser humano

Otra falacia mas que se ha extendido como si fuera una verdad universal. No es propio del ser humano, es propio de personas que han nacido y se han criado en un entorno que fomenta la competencia desde el minuto en el que naces.
Si naces en una sociedad donde se fomenta la colaboración y desde el momento en el que naces tienes tus necesidades cubiertas, no necesitas competir. De ahi, das pie a que la generosidad y el altruismo aparezcan de forma normal y espontanea sin que sea una excepción. Pero claro, eso es imposible de ver hoy en dia.

Vivir fuera del capitalismo no te convierte en un vago holgazán. No hay nadie que quiera estar sentado rascándose los huevos toda su vida. Al contrario, si dejas a la gente el tiempo y los medios para hacer las cosas que tienen en mente, en vez de hacerles luchar por unos papeles de colores, mucha mas gente tendrá muchas mas ideas que nos harían vivir mucho mejor.

Si ese capitalismo no estuviera obsesionado en el petroleo como motor de todo, hoy en dia todos los vehículos usarían una energía alternativa a los combustibles fósiles.
Si produjéramos bienes de calidad, y no de usar y tirar, tendríamos recursos para mantener 2 planetas enteros. Por el contrario, vamos camino de necesitar un planeta nuevo lleno de recursos para sustentar nuestro consumo actual.

Tu capitalismo "competitivo" no es mas que una bola de nieve de consumo. Todo un ejercicio de egoismo insostenible para el hoy, y al mañana que le jodan.

A valorar lo que es "una vida mejor" ya ni entro, porque para leer "tener un yate" pues mejor me lo ahorro.

El capitalismo es lo mejjajajajajajajajaajajajajaja. En fin.

#198 Estudié arqueología hermano xd

#200 No trabajan: Cierto, porque tenían que luchar para sobrevivir
No había desigualdades: Falso, había desigualdades dado que la comunidades del paleolítico tenían semejanzas con las de gorilas y chimpancés, en las que también hay desigualdades.
Alguien sano podía llegar a los 80 años: Cierto, si no contraias ninguna enfermedad, no te encontrabas con ningún depredador, tenías valor para el grupo, no vivías en climas ni muy fríos ni muy cálidos podrías llegar a los 80 años. El problema es que a los 23 habías muerto por una fiebre, una infección en un arañazo, una herida, canibalismo, un enfrentamiento con un grupo rival o por un golpe de calor/congelación.

No existían enfermedades como:
Cáncer, si existía
Ansiedad, no existía
Depresión, no existía
Estrés, no existía
Caries, si existía

La alimentación obviamente era peor que ahora, dado que el ser humano en el paleolítico es CARROÑERO.

#202 Toma:
http://m.infosalus.com/salud-investigacion/noticia-restos-mas-antiguos-cancer-son-hace-17-millones-anos-20160729070443.html

Las leguminosas se comen desde siempre (de hecho los chimpancés también las comen) el trigo y los lácteos son precisamente uno de los motivos por el cuál el ser humano prevalece como especie dominante en el mundo.

Sobre que cada uno consumía lo que necesitaba... cada uno consumía lo que podía, y dentro de lo que podía el líder del grupo consumia todo lo que quería, las mujeres fértiles después y luego los demás.

Para acabar con que en 5 horas acaban sus tareas... claro, iban al PaleoFour y cogían ahí lo que necesitaban, no te jode. Se tiraban días para encontrar comida, lo que recolectaban (18 horas al día) lo comían sobre la marcha, tenían que encontrar refugio cada noche, o prepararlo (las cuevas estaban ocupadas por hienas o grandes carnívoros como Osos, Tigres o Leones)

Si encontraban una presa a medio comer de algún cánido (no hienas) lo tenían que preparar ¿Has despiezado algún animal? Te recomiendo hacerlo, y solo con útiles líticos. Todo ello en un sitio escondido y lejos del campamento base, dado que los cadáveres huelen y atraen a hienidos, que en la época básicamente comían humanos porque son facilísimos de cazar para ellos.

Finalizamos con que el ser humano no iba vestido hasta H. neanderthalensis o ciertos tipos de erectus en regiones frías, no hacían fuego hasta tardísimo, y si lo hacían se dedicaban a mantenerlo encendido (ardua tarea, por si no lo has hecho nunca)

En definitiva, lee un poquito sobre el tema. Probablemente esté muy de acuerdo con tus ideas políticas por tu forma de hablar, pero intenta ser fiel a la historia (y si quieres hablar de arqueología estate informado, porque cambia a una velocidad vertiginosa)

Creo también por tu forma de hablar que estás hablando del Neolítico, el paleolítico data de 2.5M al 10.000 o alrededor. Tus ideas no están mal del todo, hay gente que habla de cosas parecidas, pero tienes que ser un poco más riguroso y leer más sobre el tema. Yo personalmente no estoy muy de acuerdo, pero si buscas más información encontrarás artículos muy interesantes.

Un saludo.

#206 A dia de hoy claro, porque no tiene absolutamente ningún valor trabajar cultivando o criando animales, como no sea a escala industrial.

#207 pero que me estas contando precisamente hoy a pesar de toda la tecnologia para hacer las cosas mucho mas eficientes en el campo, el alimentar animales, cuidar herramientas etc... te lleva todo el puto dia, no me quiero imaginar hace 500 años, basicamente el concepto no trabajar no existia pero podeis seguir pensando que el mundo ha ido a peor y tal si os hace sentir mejor con vosotros mismos, vosotros sabreis.