Estrasburgo anula la doctrina Parot

P

#1050 No hombre, las condenas de cadena perpetua significan lo que significan: privación de la libertad con carácter indefinido. Lo que habrás oído tú de los 20 años es la revisión de condena, que es que a los X años se vuelve a analizar el sujeto y el caso y tal y cual, algo que aquí no existe.

Al final todo lo que se mueve en estos temas es el tema de la reinserción, y es un debate pendiente que tiene este país y creo que habrá que abordar. Reinserción, ¿siempre? Sí/No. ¿Por qué siempre sí? ¿En qué casos no?

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ekOO

#1051 En Francia la pena máxima es de 35 años y en España de 40. O me equivoco?

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S

Respecto a lo que se está hablando de las cadenas perpetuas y todo eso.

"Que se incluya la palabra cadena perpetua en el Código Penal". "La cadena perpetua habría evitado muchas muertes". "Hace falta un referéndum". "Si hay que cambiar la Constitución, que se cambie". Los padres de Marta del Castillo, la joven asesinada en Sevilla por un ex novio, y los de Mari Luz, la niña muerta a manos de un pederasta en marzo del año pasado, han abierto de nuevo el debate sobre la necesidad de incluir la cadena perpetua en la ley. Una vez más, se alzan voces quejosas por la benevolencia del sistema penal español. Sin embargo, la benevolencia no es tal. El Código Penal de 1995, sus sucesivas reformas y su aplicación han supuesto que España tenga uno de los porcentajes más altos de presos en toda Europa; que los internos cumplan prácticamente toda su pena dentro de la cárcel y que haya, de hecho, una cadena casi perpetua, de 30 o 40 años.

El tiempo medio de estancia en prisión se ha duplicado en 10 años
El acceso a la libertad condicional es más difícil con la nueva legislación
Francia, Italia, Reino Unido y Alemania revisan las condenas
Un castigo sin límite de tiempo supone descartar la reinserción
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¿Cómo se alienta la polémica? El tratamiento mediático del brutal asesinato de Marta del Castillo -con menores acudiendo al plató para dar detalles del suceso y un seguimiento desmesurado del caso- ha provocado intensos y constantes debates por parte de todo tipo de tertulianos en programas del corazón que se erigen en expertos legales y asientan en la opinión pública la falsa creencia de que los presos en España apenas pasan tiempo en la cárcel. Y no son sólo los tertulianos los que inducen al error. También los políticos contribuyen a ello. El presidente Zapatero recibió ayer al padre de Marta del Castillo y le aseguró que apuesta y trabaja por el cumplimiento íntegro de las penas, aunque matizó que una pena de 30 años, ya prevista en la ley, es "como si fuera una cadena perpetua". El presidente del PP, Mariano Rajoy, abogó en un acto electoral en Galicia por el endurecimiento de las penas en casos de crímenes contra menores, por el cumplimiento íntegro de las condenas para los asesinos y por la revisión de los beneficios penitenciarios, medidas que su grupo presentará en el Congreso en forma de proposición no de ley. Rajoy explicó además que esta iniciativa se presenta por el asesinato de Marta del Castillo, al igual que ya se había hecho anteriormente en el caso de la niña Mari Luz. Una vez más, se asoma el peligro de legislar a golpe de suceso.

A pesar de la convicción contraria de parte de la opinión pública, lo cierto es que las leyes penales llevan endureciéndose sin pausa desde principios de los noventa, como explica el profesor de Derecho Penal de la Universidad Autónoma de Barcelona José Cid en El incremento de la población reclusa en España entre 1996 y 2006. La Constitución de 1978 obliga a que las penas estén orientadas "hacia la reeducación y reinserción social", incompatible con meter a alguien en la cárcel el resto de su vida, pero el Código Penal de 1995 prevé en estos momentos penas muy largas: de 30 años si el reo ha sido castigado por dos o más delitos y alguno de ellos tiene prevista una pena de más de 20 (como el asesinato) o de 40 años si al menos dos de los delitos cometidos tienen una pena de más de 20. También se puede castigar con 40 años de cárcel la comisión de dos o más delitos de terrorismo.

Las penas son largas, pero ¿se cumplen o salen los presos enseguida a la calle? Las estadísticas contradicen esta creencia popular. El número de personas encarceladas aumentó un 43% en apenas 10 años, entre 1996 y 2006. Y este dato no supone, según los estudios del profesor de Derecho Penal José Cid, que entren más personas en prisión, sino que pasan más tiempo dentro. El tiempo medio de estancia en prisión casi se ha duplicado desde la entrada en vigor del nuevo Código Penal. Pasó de 9 meses en 1996 a 16 meses en 2004. La razón: el incremento de la duración de las condenas, la abolición de la redención de penas por el trabajo, el poco uso que dan los jueces a las penas alternativas y la cada vez más escasa aplicación de algunos mecanismos importantes de reinserción social como la libertad condicional.

La libertad condicional no es fácil de conseguir en estos momentos. En 2006 se concedieron, en proporción al número de condenados, menos de la mitad que en 1996. Se ha pasado, en 10 años, de 26 libertades condicionales por cada 100 condenados a 11. El Código Penal de 1995 ya endureció las condiciones para obtenerla, y en 2003 hubo una reforma específica para dificultarla aún más. Como explica José Cid, "sólo una minoría de personas, en torno a una cuarta parte de la población reclusa condenada, se beneficia de los principales instrumentos de reinserción establecidos en la ley penitenciaria mientras que aproximadamente tres cuartas partes de las personas extinguen su pena sin que exista un regreso escalonado a la comunidad".

En países de nuestro entorno como Francia, Reino Unido, Italia, Holanda o Alemania, donde se supone que existe la cadena perpetua, en realidad es una pena que se puede -y debe- revisar y que difícilmente dura más de 30 o 40 años. "Nominalmente ellos tienen cadena perpetua y nosotros no", explica el magistrado de la Audiencia Nacional Ramón Sáez. "Pero el cumplimiento efectivo de las penas al final es mayor en España que en muchos de estos países, porque aquí no hay revisión posible de la condena impuesta".

En Italia, por ejemplo, a los 26 años se examina el caso para ver si la persona debe seguir en prisión. En Alemania, la condena tiene que revisarse a los 15 años, tras los cuales se podría conceder la libertad condicional -la media de cumplimiento de este tipo de pena era de 19 años en 1998-. En Francia también existen varias posibilidades para analizar la situación del reo después de los primeros 15 años, y Reino Unido y Holanda también tienen mecanismos de revisión que, en la práctica, hacen muy inusual que una persona pase en la cárcel hasta el fin de sus días.

En España no ha habido nunca cadena perpetua en los tiempos modernos. Lo que sí hubo, durante el franquismo, fueron penas muy largas, de hasta 40 años. "Eran tan brutales que eran imposibles de cumplir", explica Joan Queralt, catedrático de Derecho Penal de la Universidad de Barcelona. "Después de la Guerra Civil éste era un país depauperado, sin dinero para cárceles y más de 150.000 presos. Por eso se inventaron cosas como la redención de penas por el trabajo, para aligerar el sistema. Al final, por la necesidad de flexibilizar, la gente cumplía la mitad del tiempo. El Código de 1995 vino a poner coto a esto, y a la arbitrariedad. El Estado democrático pone la pena que considera justa y la hace cumplir".

Durante el periodo constituyente se excluyó la pena de muerte y también, a través de la necesaria reinserción de las penas, la cadena perpetua. El Derecho Penal dejaba de ser un modelo de venganza para recuperar al delincuente. Se excluían las medidas definitivas y absolutas, y los primeros borradores del Código hablaban de límites de 15 o 20 años de la pena de prisión. Sin embargo, a lo largo de los años, y muchas veces para contentar a una sociedad consternada por el terrorismo o por asesinatos y violaciones salvajes, se fueron endureciendo las penas hasta llegar a los actuales 40 años.

"Ya es discutible que el actual cuadro de sanciones sea constitucional", opina Octavio García, profesor de Derecho Penal de la Universidad de Málaga. "En España no hay un grave problema de inseguridad. No es un problema real. Sin embargo, abrimos permanentemente un debate que siempre acaba con la petición de sanciones más graves porque las víctimas se arrogan el derecho a decidir cómo deben resolverse los conflictos". "A los padres que sufren estas tragedias hay que darles todo lo que pidan, pero no convertirlos en portavoces de la opinión pública", coincide el magistrado Sáez. "No tiene sentido que los políticos se presten a esto ni que se legisle así. Lo que hay que hacer es pedagogía".

Frente a algunos constitucionalistas y penalistas que afirman que una cadena perpetua revisable cada cierto tiempo encajaría perfectamente en nuestra Constitución, porque permitiría verificar la reinserción del delincuente y cumplir así con el artículo 25 de la Carta Magna, el profesor García señala que "la cadena perpetua no es eficaz y atenta contra la dignidad humana". "El Estado castiga a gente que ha cometido actos inhumanos con sanciones inhumanas. El debate que debería abrirse es otro: averiguar y examinar las causas de la delincuencia", concluye.

http://elpais.com/diario/2009/02/25/sociedad/1235516401_850215.html

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P

#1052 Es que lo enfocas mal. Lo que llamas pena máxima es revisión de condena. España tiene pena máxima porque nuestro Código Penal está enfocado en todos los casos a la reinserción.

Para ubicarnos, estamos hablando de delitos graves de sangre, terrorismo, crímenes contra la humanidad, etc. En estos casos, en otros países se dictamina cadena perpetua y se dice... revisable a... X años. Normalmente cuando se revisa salen en libertad, aunque por supuesto no saldrían si mantuviesen que no se arrepienten de nada de lo que han hecho y burradas que por desgracia tenemos que soportar la gente en este país xD

edit: #1053 Mira, en el párrafo de "En países de nuestro entorno..." explica muy bien lo que estoy diciendo.

3 respuestas
ekOO

#1054 Es decir, aparte de las excepciones de colgados que dicen que no se arrepienten (aunque sea pa salir), lo común y lo que pasa siempre es que una vez se cumplen esos 35 años salen a la calle en Francia.

Lo que dije en mi primer comentario no anda mu descaminado de lo que estás comentando.

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lxn_

Oreja: "El proyecto de ETA está en Catalunya"

¿En serio han dicho eso en el acto de esta mañana? Acojonante, ni un poco se cortan en disimular que hace tiempo que dejaron de ser una asociación de víctimas.

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Pank

#1054 Pues yo este año he visto a un condenado a 2 cadenas perpetuas en Francia libremente por el metro de una ciudad vasca. Algo no cuadra en vuestra teoría sobre la cadena perpetua en Francia.

P

#1055 Claro. Es que la cadena perpetua de forma incondicional e irrevisable es una salvajada, eso no creo que exista en ningún país desarrollado. Por eso prefiero un sistema como cualquiera de nuestro entorno (salvo Portugal, que es como aquí), con cadena perpetua revisable a X años, que al revisarse muchos salgan, pero te blinda de energúmenos que claramente no están reinsertados y seguramente no se reinsertarán en la vida.

1
X

#1054 Es verdad, lo explica de puta madre.

"Nominalmente ellos tienen cadena perpetua y nosotros no", explica el magistrado de la Audiencia Nacional Ramón Sáez. "Pero el cumplimiento efectivo de las penas al final es mayor en España que en muchos de estos países, porque aquí no hay revisión posible de la condena impuesta".

ekOO

#1508 Vamos, que en la práctica España anda en los paises top en esto de penas máximas más allá de excepciones muy minoritarias.

Lo que tú propones no lo veo mal, la verdad. Pero viendo los datos reales, tampoco sería un cambio tan relevante.

2 respuestas
X

#1060 Según pone en el artículo de arriba, en Alemania la media de cumplimiento de la cadena perpetua en 1998 era de 19 años. Y si no me falla la memoria leí por ahí que en Francia era de 23.

P

#1060 ¿Que no sería relevante? Por salirse del monotema de ETA, hay un infraser que estando en la cárcel le concedieron un permiso y en el permiso violó y asesinó a una niña. Es el caso más sangrante que he escuchado, pero realmente el prototipo de gente que va a salir es así. Claro que sería relevante. Que salga quien pueda salir, es así de simple.

Rubios

#1007 La buena noticia es que toda esa gente en 20 años está muerta.

La mala es que ahora mismo le estamos pagando las pensiones.

2
M

#1048 No me he leido la sentencia del TC no, pero que ETA rechazara los beneficios penitenciarios no implica que una norma pueda aplicarse retroactivamente. Dejate de juicios y demases, aqui hay un hecho objetivo y constatable, se aplico una norma a un hecho anterior a dicha norma, y eso viola los principios constitucionales de irretroactividad y seguridad juridica. No hay mas.

Bl3sS

#1053 dios es que no se ni por donde empezar con ese "reportaje"

Basta decir que sacan las opiniones de los que tienen una opinion contraria a la mayoría de penalistas.

El que diga que las penas en españa son duras es que vive totalmente alejado del mundo delincuencial. Lo mejor es que dicen que las penas son duras basándose en los años que se cumplen en general, sin tener en cuenta el tipo de delito.

Si es que se contradice el mismo, ej:

"El número de personas encarceladas aumentó un 43% en apenas 10 años, entre 1996 y 2006. Y este dato no supone, según los estudios del profesor de Derecho Penal José Cid, que entren más personas en prisión, sino que pasan más tiempo dentro"

El número de personas encarceladas aumento... pero esto no significa que entren más personas en prisión...

Ni el mismo se aclara.

No voy a profundizar más en esto porque me pondría a analizar cada párrafo, mi conclusión final es esta:

Nuestro sistema penal no es blando, es injusto. Hay penas desproporcionadas para el delito cometido tanto en un sentido como en otro. Las penas NO se cumplen. Que el sistema penitenciario tenga únicamente un fin de reinserción es un error, debería de tener en primera instancia el fin de castigar y una vez cumplido el castigo pasamos a la parte de reinserción, es decir un termino medio de lo que era antes y de lo que es ahora. Nuestros legisladores son unos inutiles que no saben por donde les sopla el aire. Y nuestros jueces en su inmensa mayoría están politizados en casos mayores o bien no se preocupan en conocer la realidad del caso que tratan en casos menores.

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Red_HMR

#1056 Pues que se lleve allí su empresa de guardaespaldas, que si algo ha perdido él con el cese de ETA es principalmente dinero.

El partido podrido usando el terrorismo no solo para sacar votos, tambien para hacerse rico, que raro con lo democratas que son todos ellos.

werty

El problema está claro.

La reinserción no es una función matemática creciente y asintótica tal que depende de la variable tiempo y crece con ella la variable reinserción.

Parece que por pasar 20 años por X delito o 3 por Y, se da por hecho que ya vas a estar reinsertado, como si la reinserción dependiese del tiempo de estancia en la cárcel.

Esto es una bobería muy grande.

Si alguien hubiese cometido un delito atroz, pero a los 4 años resultase que se se ha "curado", que se puede reinsertar en la sociedad que no hay problema y está demostrado, yo no tendría inconveniente alguno en dejarlo salir.

Por otro lado, si alguien cometió un delito como el robo con fuerza y tras 10 años aún no se ha reinsertado, no tendría problema en dejarlo más tiempo en la cárcel.

#1068 eso está claro para cualquiera con dos dedos de frente, pero lo fácil es quejarse y hacer política con el tema.

C

Lo relevante aqui no es si son duras o no, lo unico que se debe mirar es que no se puede ampliar la pena de un preso por la jeta una vez sentenciada; etarra, asesino o lo que sea.

Si se hacen unas leyes es para algo, no para saltarselas a la torera cuando nos interese. Si quieren ampliar las penas, que las amplien a partir de ahora y a tomar por culo, pero no retroactivamente pues se nos ha dicho desde que eramos pequeños que no se pueden hacer leyes retroactivas; eso es usar cheats

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rusillo_

#1068 Hombre, es que si fuera por las penas que les imponen, algunos deberian de pasar cientos de años en prision, algo bastante poco factible a no ser que tengan en mente dejar los cadaveres en sus celdas.

B

#1056 Y el proyecto de Mayor Oreja es hacer negocio con las víctimas de terrorismo mediante empresas de seguridad privada. Etic as fuck.

No sé qué tiene que decir Mayor "Perdedor" Oreja de nadie.

2
X

#1065 "El número de personas encarceladas aumentó un 43% en apenas 10 años, entre 1996 y 2006. Y este dato no supone, según los estudios del profesor de Derecho Penal José Cid, que entren más personas en prisión, sino que pasan más tiempo dentro."

A ver, creo que no es tan difícil de entender. Está diciendo que entran en prisión el mismo número de personas, pero que como se tiran más años encerrados el número total de presos aumenta.

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Bl3sS

#1071

"El número de personas encarceladas aumentó un 43% en apenas 10 años, entre 1996 y 2006. Y este dato no supone, según los estudios del profesor de Derecho Penal José Cid, que entren más personas en prisión, sino que pasan más tiempo dentro."

Se lo que quiere decir, pero el dato que utiliza para intentar argumentar contradice totalmente el razonamiento

2 respuestas
X

#1072 Creo que lo que hay es un problema terminológico. Con encarcelado, digo yo, que querrá decir "gente en prisión". Y por lo que veo tú lo entiendes como "gente que entra en prisión".

NosFeR_

#1072 a ver, te pongo un ejemplo sencillo. Hasta el año 2000 la pena por robar eran 5 años, ingresaron en prisión 10.000 personas por robar.

Año 2000 10.000 personas en prisión.

El año siguiente, otras 10.000.

Año 2001 20.000 personas en prisión.

Otras 10.000 el año siguiente

Año 2003 30.000 personas en prisión.

Se modifica la ley y se meten 7 años por robar, otras 10.00 entraron a la cárcel.

Año 2004 40.000 personas en prisión.

Año 2005 40.000 personas (las que terminaban condena del año 2000, pero con las 10.000 que entran se mantiene.)

Año 2006 lo mismo que 2005, ya que entran 10.000 pero salen las 10.000 de 2001.

Año 2007, 2008 otra vez lo mismo. Siguen 40.000 en prisión ya que siguen entrando 10.000 pero han salido los de 2002 y 2003.

Año 2009, entran 10.000 en prisión pero los de 2004 no salen, ya que la pena era de 7 años y hasta 2011 no salen, por lo que habría 50.000 en prisión.

¿Ha entrado más gente? No.

¿Ha aumentado el número de presos? Sí.

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Soltrac

No voy a ser yo quien defienda a la AVT precisamente, pero estoy leyendo una sarta de gilipolleces increibles, ahora va a resultar que son mas malos que el diablo cuando son familiares de muertos por terrorismo.

Si ETA te planta una bomba en una casa cuartel y se lleva a tu niña por delante, creo que uno se gana el derecho de llamarlos hijos de puta y de desearles lo peor, por lo menos.

Y si se manifiestan, y aparecen los 4 ultraderechistas de siempre, pues no significa q la AVT sea franquista, que es lo que estoy viendo que insinuais por aquí.

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NosFeR_

#1075 ah bueno, pues nada, como son víctimas de terrorismo son magníficas personas. Da igual las cosas que proclamen o hagan, seguirán siendo buenas personas por ser víctimas del terrorismo.

Vaya argumento más insulso.

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Soltrac

#1076 De donde sacas que yo haya dicho que sean magníficas personas? He dicho que son víctimas del terrorismo y punto y he dicho que si a una manifestación de víctimas del terrorismo se presentan ultraderechistas no puedes hacer nada, igual que se presentan con banderas republicanas a manifestaciones contra crisis. Tu respuesta es la más demagoga que existe, pero siempre que aparecen los temas de ETA respondes igual, sin aportar e intentando desacreditar las respuestas contrarias mintiendo descaradamente.

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B

Cuando alguno de los violadores soltados se fije en vuestra madre, novia o hermana vereis como os mola la resolución europea.

NosFeR_

#1077 ¿?¿?¿?¿?¿? pero si aquí el que no has aportado nada has sido tú.

"ahora va a resultar que son mas malos que el diablo cuando son familiares de muertos por terrorismo."

Dejando bien claro que no, que como son víctimas del terrorismo no pueden ser malas personas, ergo son buenas personas.

¿Qué más da que quieran un estado en el que las leyes se modifiquen a su gusto y las que no les molan saltárselas? Qué más da si son víctimas del terrorismo.

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ChaRliFuM

#1075 Yo no digo que no puedan manifestarse libremente, faltaría más. El problema está en que hacen muchísima demagogia. Todos sabemos que es muy injusto que terroristas que han matado a un montón de gente, salgan de la cárcel sin haber cumplido ni 20 años de condena. El problema está en que salen a manifestarse y ponen a partir a "to dios" (a Rajoy, a Zapatero, al Tribunal Europeo de Derechos Humanos, etc) cuando estos son los que menos culpa tienen. La culpa la tienen los legisladores de la década de los 80 que no tuvieron la valentía o las ganas suficientes para reformar el código penal imponiendo penas especiales para delitos de terrorismo y de extraordinaria gravedad.

No se si es por ignorancia o por demagogia (creo más bien que es esto último) pero no es de buen recibo que la AVT diga tantas tonterías y monte este circo cuando esto ya se sabía hace mucho tiempo que iba a pasar, concretamente desde el mismo día en que la AN dictó sentencia para los presos que ahora están saliendo de la cárcel. A partir de ese momento es legalmente imposible aplicar una ley distinta o una pena mayor que sea desfavorable para el reo. La doctrina Parot fue la única manera (chapucera) de retrasar lo inevitable, que alguien pusiera cordura en todo este asunto y parara los pies al politizado sistema judicial español.

¿Es injusto que salgan a la calle terroristas que han matado a un montón de personas sin haber estado ni 20 años en la cárcel? Sí, muchísimo.

¿Es culpa de los tribunales europeos? No. el TEDH lo único que ha hecho ha sido hacer una interpretación lógica del Convenio Europeo de Derechos Humanos.

¿Es culpa de Rajoy o Zapatero? No, como mucho les pueden cargar el muerto de la doctrina Parot, pero aunque se hubiesen inventado cualquier otra chapuza legal para que esos etarras siguieran en prisión, el resultado hubiera sido el mismo.

¿Está mal que la AVT se manifieste? No, por mí como si se manifiestan todos los días, pero lo que se ha visto ayer, desde un punto de vista objetivo, ha sido el paradigma perfecto de la demagogia.

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