#270 perdona, precisamente a lo que ataco es a lo que han hecho esas personas que defiendes, comparar una foto con un juguete para tratar de ridiculizar a la señorita. No me seas hipócrita, por favor
La Historia del “Pais Vasco” según los vascos y según las crónicas antiguas. extraido de http://www.moraleja.net/colaboraciones/messages/139.htm
El berebere se llama a si mismo Imazighen, o Imaziren, (Imaz, emaitza, ziren, ziraun en euskera); Nombre se dice Ism (bereber) Izen (euskara); Yo se dice Nekk (bereber) y Ni-Nik (euskara); pierna, extemidad o rama se dice Adar (bereber) y Adar (euskara); hermano Aña (bereber) y Ania-Anai (euskara), Burro es Aste (bereber) y Asto (euskara), Macho Cabrío se dice Akir (bereber) y Aker (euskara); esn (hijo en árabe argelino) (seme es hijo en vasco), ait es el prefijo de las tribus bereberes de los montes del Atlas (aita es padre en vasco), Azazga población de la Cabilia argelina, Azrak el nombre del caudillo moro al mando de las tropas sarracenas que atacó Alcoy en 1276, Oreta el nombre del emisario berebere de Abdherraman (Orreta, oretza, Oretsu, Horreta), Tizi-Uzu (hitz, hitza, uzu, izu); uadi (río: uadi al-kabir, guadalquivir) es en euskera guaia ( rio, torrente); abarraka (abarraki, abarrakitu, abarrakitzen, Adeje (adegi, sien) adwar (adar), ajgu (es haga en vasco, viga, palo), amer (emerdi, mujer recien parida), barroka, borroka, (borrokatzen), akir (aker, cabrón), amezwar (ametz, ametzkia, ametztoi, amezti, amezaga es carrasca o carrascal), ania (ania, hermano), Anguita (Angoitia), Arraez (la isleta del moro Arraez en Almeria, Arraiz en vasco), arregi (arregi, arregin), ari (ari, hari), arremman (arremana, arreme, arrem, -relacionarse, tratarse-), arŧu (artzu, artzulo, artzubi, artzi), asrih (asier), aste (asto, burro), atalaya (talaia, vigia), aza (aza, berza, col), azeğif (azegi), baraka (baraka), batu (batu), errai (harrai), watan (baztan), gara (gara), ğuz (guz), amar (amar), amanan ( amana), anaz (anaz), aggur (agur), auzia ( auzia), azel (azel), azul (azul), baserri (baserri, población), batuta (batuta), bakka (baka), bakra (bakara), bamu (bama), banu (banu), batí (bati), baya (baya), bejaia (begaya), bere (bere), berinazga, (Barinaga, Bolinaga), bessa, besza (beza), bittu (bitu), damya, dama (dama), Echokhch (Etxekotze), gaitiza era el nombre de los hijos de bereberes que llegaron con Tarik- (gai-tu gaitzen), gava, gawa (gaba), gara (gara, elevado), ghaysun (gizon), ghurak (gurak), goya (goya), gourara (gurari), gouraya (guraya), gouraya (garaya), Hamed (amez, amets, deseo, sueño), Jahfar (vasco Txabar, Txabarre, Txabarri,), hartala (artola), herri (herri), herru (herru), hetta (eta), hezzu (hezu), huda (uda), iger ( igar, secano), ikharri ( ekarri), irigai ( irigai), Irhun (irun), iszzu (izazu), iszza (isaza), ittuna (ituna), izza, izya, iza (iza, itza), izeiaq (izeiak), izid (iziz), izya (izaya), jenwi ( ganibet -es cuchillo-), kassu (kasu), kella (kela), kenna (kena), kettu (ketu), khalaq (kalak), ksu (kasu), khetara (ketara), kulla (kuia), kuba (kuba, mausoleo, nicho), ladda (lada), lahna (lejona), Iak (Iak), lalla (laia) mazzi (mazi), muda (muda), muna (muna), nik (nik, yo), Oulad (Olaz, poblado y nombre vasco), ouzou (uzu), qura (kura), nek (nek), saboula (sabala), sama (sama), sammer (seme), selhaq (selak), seti (sati), sirga (zirga, cuerda, cordel), sefsaf (sahats, sauce, mimosa) sura (sura), tadda (tada), tama (tama), tamazagha, (amazaga), Tamesri (tamariz), tamu (tamu), targui (targo) tarik (tarik), tauscher (takera), thablalt (zabalaz), thala (zala), thamazga (amazaga, amezaga), themuth,(zemuz), tizi (titzi), ugar (ugar poblaciones de vizcaya, marruecos, tunez y guipuzcoa), Ugurta (Ugarte, Uharte, Huarte), -ŧuzarŧ (txiral-brezo), tarat (darat-ulu), tamezak (damnatzaile), toker (toke), uaddan (uhalde, torrente), ud (uda, verano), ukil (uki, tocar), ult (ulitu) urŧan (urtza, urzain), uar (uar, riachuelo), urti (urtsu, regadio), ulzurrun (Erzurum actual poblacion turca) yarra (yarra), zabala (zabala), zagari (zahagi) , Zahara -Medina Zahara (ciudad vieja)- ( vasco zahara viejo anciano), zidan (zidan), zidar, thidir (zidar), Zubeidi (Zubeldi), zula, thula (zula), thurda (zurda), thureghth, (zuregaz), zamar (zamar, lana esquilada), zana (zana), zeda ( zut, pino) zegna (zeña), zergha (zerga), zibba (ziba), zwira (subirá, subirá), zayar, ( zahar), zidan (zidan), zigza (zugaza), zigza (zitza), zugai (zudai), zetu (izetu), zeggan (zegan), zoua (zohar), zriba, zeriba ( zoribeltz), zuaia (zuail, zuaitz, arbol), zuazo (zuazo) .
Valgan estos como ejemplo suficiente de la identidad de vocablos entre la familia linguistica vasca berebere y arabe en general, porque continuar resultaría desproporcionado en este trabajo. Tan solo añadir otro elemento linguistico que evidenciaría la comunidad cultural y linguistica de esta familia etnica con otro de los antíguos enclaves semito-camiticos en Europa, la Sicilia italiana, con similares problemas sociales, nos lo daría la palabra siciliana 'mafia' del arabe 'maha fat' que singnifica espacio o mesa de junta, reunion, que coincidiría en euskera con 'maha bat' del mismo significado.
Yo reconozco que si en canarias tuvieramos un idioma propio de las islas, no hablaba castellano, por lo menos solo lo haria lo justo y necesario.
http://foro.enfemenino.com/forum_f2406_Actu1_Lo_que_nos_ocultan_los_vascos_.html
por Jerezade
Los Vascos hace tiempo que saben de su verdadera historia, la cual tienen celosamente silenciada, pero que, sin embargo, esta comenzando a salir a la luz de manera lenta pero incontenible.
¿ Nadie se ha preguntado por qué no existen hallazgos arqueologicos del pueblo vasco de la epoca y clase (ceramica, estatuillas, inscripciones en alfabeto vasco) de los que se encuentran (por centenares) para los pueblos Ibero o Celta ?
¿ Por qué los celtas los denominaban con la palabra celta "barscunes" cuyo significado en celta viene a ser "los que viven en lo alto, en las montañas" (tierras con peores condiciones para la vida), mientras que las tierras del llano (las mas productivas y acojedoras) eran ocupados por diferentes tribus celtas ?
¿ Por qué durante esta epoca (poco antes de la llegada de los romanos) su actividad era la del robo, bandolerismo, saqueo, rapto y posterior huida a sus refugios montañosos (forma de vida propia de pueblos nómadas que no tiene arraigo en la tierra, ni solar propio en ella) ?
¿ Por qué existe en el lexico del idioma vasco palabras y formas gramaticales similares a las del idioma Bereber y tambien palabras egipcias y guanches ?
¿ Por qué posee el pueblo vasco un alto porcentaje del factor sanguineo "Rh negativo" en su poblacion, similar al que presenta el actual pueblo norteafricano Bereber ?
¿ Por qué el tipo de craneo que comunmente se da entre individuos vascos es similar al que se da en el norte de Africa y en Oriente Proximo ? (Análisis que los propios vascos se han encargado de hacer).
Todas las anteriores incognitas se resuelven con una única y simple respuesta:
"Los vascos son descendientes de diversas tribus de la familia Bereber (norteafricanos) que integraban el ejercito de Anibal (unos 20.000 individuos de un total de 80.000) y que lo abandonaron mientras cruzaban los Pirineos (por su flanco oriental mediterráneo) al enterarse de que Anibal los conducia a Roma a enfrentarse con los romanos".
Este pueblo vasco-bereber ya desde un principio comenzo a diluir sus caracteristicas fisonomicas debido a que, desprovisto de mujeres de su raza, tuvo que lanzarse al rapto y violación de mujeres celtas e iberas para satisfacer sus necesidades de progenie.
Respecto a la lengua vasca, hay que indicar que ésta ha sufrido enormes cambios desde que esas tribus bereberes se introdujeron en los Pirineos, (todo el sistema verbal original vasco se desconoce, no correspondiéndose con el actual, lo cual es una pérdida tremenda para cualquier lengua). Además, el hecho de que fueran tribus con raíz bereber no significa que hablaran el bereber que algunas tribus de Africa hablan hoy día. De la misma forma que actualmente existen dialectos entre esas tribus bereberes que resultan ininteligibles entre ellos.
La expedicion de Anibal (219 aC.), lejos de ser una fábula, es un hecho historico de una trascendencia indudable, ya que este fue el detonante para que las tropas romanas vinieran a la Peninsula Iberica. En principio con el animo de destruir el ejercito de Anibal y acabar con su amenaza. Sin embargo, los romanos una vez logrado su objetivo se plantearon la conquista de Hispania, algo que consiguieron y que nos ha marcado de manera trascendental.
El pueblo vasco-bereber no es el pueblo mas antiguo de Iberia. Es un pueblo de "reciente" implantacion (unos 2.200 años), posterior a Iberos y Celtas, de origen africano y no europeo y que a causa de su enorme hostilidad y agresividad acabó desplazando y ocupando los territorios de pueblos celtas que vivían en ellos con anterioridad.
los vascos hablando guache y yo que soy canario no tengo ni puta idea ....cojonudo...xDDDDD
¿ESO ES VERÍDICO?
no lo se, solo voy leyendo y recopilando informacion puesto ke... Los historiadores y filologos ke estudian estas cosas son partidistas, segun lo ke les conviene dan unos datos u otros. Muchas de estas cosas ya las saben los historiadores y filologos vascos, pero depende de si son o no nacionalistas 'hacen ke no ven' algunas evidencias, o eso pone en muchos sitios. Se ha dedikado mucho tiempo y muchos estudios, pero si cuando descubres algo no te gusta, pues te callas.
http://foro.enfemenino.com/forum_f2406_Actu1_Lo_que_nos_ocultan_los_vascos_.html
A pesar del escaso interés que los vascones suscitaron en la historia, donde únicamente son mencionados para describir su salvajismo y los saqueos y matanzas que perpetraban sobre los pueblos celtas de la zona, los datos aportados por las fuentes y vestigios arqueológicos son suficientemente esclarecedores como para deducir que el mito que han elaborado los nacionalistas vascos sobre su supuesto origen enigmático y su supuesta condicion de pueblo autóctono e incluso anterior a los celtas que poblaban el solar navarro, pirenaico y cantábrico, no es más que un planteamiento voluntarista carente de toda base científica y contradictorio con los datos y testimonios existentes:
1 Los vascos no tenían nombre para denominarse a si mismos, lo cual quiere decir que carecían de identidad como tribu o grupo étnico (hasta que Sabino Arana inventó el término eusk para denominar a la nación vasca que propugnaba), lo que es claro indicio de que su presencia en las montañas navarras fue consecuencia de un hecho sobrevenido y no de su evolución natural como pueblo, tribu o grupo étnico de aquellos solares. El nombre vascones que los celtas les dieron tambien lo indica así, ya que no responde ni a una denominación de familia o cum (clanes), ni tampoco a una identidad racial o cultura del grupo humano o tribu, como era la costumbre celta, sino que aludía únicamente a su localización en un punto determinado, la parte mas alta de la montaña navarra, por lo que el término vasconum no puede referirse o aplicarse genéricamente a una etnia o cultura determinada tal como sostienen los historiadores vascos, sino solo a los de arriba que es el significado de barscunes en la lengua celta, de lo que se desprende que no podían ser vascones los pobladores de los valles y solares de Navarra, como suponen los historiadores vascos, porque existe constancia de que eran celtas, aunque posteriormente se fueran instalando los vascos también en estas y otras zonas.
#278 fijate en la proximidad de las Canarias con Afrika, y en lo facil ke tuvo ke ser ke bereberes y guanches hermanaran algunas palabras comunes, con lo ke al 'perderse' esos miles de soldados de Anibal al cruzar el pirineo no es extraño ke portaran en sus lenguas similitudes ya con el guanche.
En esta web vasca pueden verse diversas variantes del RH- del cual habla el PNV
http://www.mopakeml.k12.tr/ogretmen_goster.asp?bolum_id=10&bolum_adi=%DDngilizce
Me estoy kedando de piedra, descubriendo ke un ultradefensor de la lengua e historia vasca (cada vez ke escribe vasco lo pone con mayúscula) refuerza más la teoría de que el origen vasco es bereber.
Muza fue un famoso sarraceno (moro para los profanos) invasor de la Hispania antigua, en esta pagina, se habla de como los 'barscunes' (los que viven en lo alto) hicieron más que buenas migas con Muza y sus tropas.
http://www.euskalnet.net/jorueta/paginas/personajes.htm
Muza
Muza es un Banu Qasi, un Vasco musulmán. Es el sobrino de Mutarrif, el jefe de los Banu Qasi de la región de Tudela, al borde del Ebro.
De su unión con Oneka nacerá Muza ibn Muza, hermanastro de Eneko Arista. esta unión viene a apuntalar la alianza entre los Banu Qasi y la familia Arista.
La asociación prolongada entre dos familias de religión diferente, así como una defensa encarnizada de sus libertades garantizó la independencia del pueblo vasco, atrapado en una tenaza entre dos grandes potencias: la España Arabo-musulmana y la Europa Franco-cristiana.
¿Fueron las estratégias políticas las que obligaron a dos seres a unir sus vidas en contra de su voluntad? ¿O quizás fue el amor entre Muza y Oneka quién engendró a uno de los grandes reinos de la Edad-Media, el de los Vascos?
[...]
Oneka es la madre del primer rey de losVascos: Eneko Arista. Tuvo al menos tres hijos, dos con Iñigo Arista (Eneko y Fortún), y uno con Muza (Muza ibn Muza). ---> nótese ke en bereber 'ibn' es 'Hijo de'.
La alianza entre la familia Arista (Oneka) y los Banu Qasi (Muza) es la clave de la creación del reino de Pamplona, más tarde de Navarra y de todos los Vascos.
Kreo ke despues de lo ke el amigo dice ahi arriba, su 'historia de los Vaskos' http://www.euskalnet.net/jorueta/paginas/histeusk.htm
no tiene mucho sentido ...
salu2
caro k si asi se sabra a simplm vista k ls k parecen paletos de pueblo abla un idioma de paletos , muxo menos evolucionado k el castellano, siendo lengua preromanica y por lo tanto considerable de PALETOS...
acer 50 años ablar en algo k no fuese castellano era motivo suficiente para decirte paleto , pardal, idiota, analfabeto etc etc...