"Excelencia" educativa

Me parece una absoluta mierda. Es dividir, mas si cabe, a la sociedad. Además eso de "buenos estudiantes" es tan subjetivo como que alguien te pueda parecer guapo o feo.

Una cosa es apartar a los chungazos canis que no hacen ni el huevo, y otra muy distinta dividir por "categorias" intelectuales.

Hay que ir por otros caminos, y esto es un gran error. La educacion no esta mal porque la gente sea asi, la gente que no hace nunca na suelen ser "victimas" de su entorno, familia y educacion recibida, por lo que estarian pagando por algo de lo que no tienen responsabilidad. Hay que ir a por las familias, enseñarles a educar, controlar con servicios sociales la dejadez de las familias, incentivar un carnet de padres, y remodelar la enseñanza de forma general (metodos y estructura), pero lo ultimo que hay que hacer es dividir entre listos y tontos. Ademas eso generaria mayor frustracion en los alumnos que sean del grupo de menor nivel academico, y por lo tanto se extremarian 2 grupos, "vándalos" e "intelectuales".

No merece la pena, hay millones de inconvenientes y quiza solo 1 o 2 ventajas. Creo que todos los que apoyais esto no habeis pensado bien en las consecuencias.

PD: Me hace gracia, porque luego todos se quejan de la diferencia de riquezas entre clases sociales, pero luego apoyan este tipo de divisiones que sin duda generara mayor diferencia de poder adquisitivo.

#93 ¿Porque pones un ejemplo con un tio de 40 años? Eso me suena a demagogia, con el de 16 o 17 te limitas a decir que no son angelitos, pero tampoco dices que con 16 o 17 no se es maduro ni consciente de ni el 10% de las cosas de la vida.

Y repito que no hablo de vagos ni maleantes, hablo de gente con bajo coeficiente intelectual por asi decirlo, y aunque tambien que coño, hay muchas victimas debido a factores ambientales (familia etc). Si eso no lo quieres ver... pues paso de discutir mas.

Lo de Mussolini... xDDD, creo que mejor no opino, porque para rebajarme a tu nivel haciendo esas comparaciones... pero bueno, lo achacaré a que no sabes a que me refiero.

Y podrá provocar motivacion, si, pero dudo que ni el 30% de los alumnos se motiven mas, y te lo digo por experiencia (y no me limito a mi mismo).

Os hace falta un poquito de conocimientos de la psicología del ser humano, y un poquito de sentido de la predicción para saber que esta medida haria muchisimo mas mal que bien, y qué males haría.

#94 Es que no estamos hablando de las cosas de la vida. Nos estamos refiriendo al ámbito estudiantil únicamente, por lo que un chaval de 16 y 17 años ya es suficientemente mayor en lo que a estudios se refiere. Lo mismo que un tío de 40 años en las facetas de la vida en general. Si te fijas, de demagogia tiene poco.

La educacion no esta mal porque la gente sea asi, la gente que no hace nunca na suelen ser "victimas" de su entorno, familia y educacion recibida, por lo que estarian pagando por algo de lo que no tienen responsabilidad

No repites nada, pues en esa frase yo entiendo que te refieres a los más vagos, no a los que tienen un coeficiente intelectual bajo. Y aun suponiendo que te refieres a los que menos capacidad tienen intelectualmente, me tendrías que explicar qué tiene que ver lo inteligente que puede llegar a ser alguien con los estudios. Porque el sistema educativo no veo que esté hecho para genios. Ni mucho menos. xD

Que sí, que hay gente a la que influye su situación personal en los estudios. De igual forma que le puede afectar a un individuo de 40 años en su trabajo y vida en general. Hay que saber vivir con ello. Repito que con 16 y 17 años ya somos lo suficientemente mayores como para poder afrontarlo y no excusarnos con nuestra situación personal. No somos víctimas de nada. Bueno, sí, de nosotros mismos.

Lo de Mussolini es una exageración, evidentemente. Pero lo que propones para controlar la educación familiar me ha llegado hasta a asustar. Porque para conseguir tu objetivo habría que imponer la moral del Estado, y lo que a éste le conviene. Y veo que confías mucho en el Estado y los políticos en general.

Teniendo en cuenta que yo ya he dado mi opinión acerca de cómo considero que debería ser el sistema educativo... Se asemeja poco a lo que han propuesto desde Madrid, por cierto.

Joder, la de patrañas que hay que leer...

Vamos a ver, aqui no se discrimina A NADIE, de hecho quien se autodiscrimina es el que prefiere irse al billar en vez de ponerse a estudiar, no hace falta que venga ningun politico a hacerlo.

Es una soberana estupidez que todo el mundo reciba el mismo tratamiento, sencillamente hay personas que aprovechan sus oportunidades, y otras (que no tienen por que ser menos listas) tienen otras intenciones, otras previsiones, otras posibilidades, otras inquietudes que hacen que aproveche mas o menos sus estudios.

Creo que es una idea fantastica la de separar los que realmente se implican en formarse, de los que simplemente estudian sin pretensiones, ya que estos segundos limitan constantemente a los primeros, eso si que es una discriminacion, que el buen estudiante se vea limitado por las circunstancias de otros que no quieren esforzarse (o no pueden).

Entiendo que en esta sociedad esta mal visto, nos han dicho que todos somos iguales, y perdonarme, pero NO ES VERDAD, una cosa es que tengamos las mismas oportunidades, y otra muy distinta es que todos las aprovechemos por igual.

Con estos institutos no se discrimina a nadie, simplemente si quieres llegar a ellos, debes esforzarte, nadie te ha prohibido entrar por tu condicion economica (que es lo que pasa hoy en dia en el 99% de las facetas de la vida cotidiana y todos las teneis asumidisimas), por tu raza, por tu sexo, o por cualquier otro motivo, simplemente si te lo curras, te lo ganas, es RECOMPENSAR UN ESFUERZO, cosa que hoy en dia esta mal visto, pero que tarde o temprano lo vais a sufrir en vuestra vida laboral (y personal).

Asi que, SI, estoy totalmente a favor de estos centros, si salen bien, probablemente aprovechariamos el potencial de esos que se lo curran dia a dia para crear empresas, generar industria, producir, desarrollar, y generar empleo del que luego se beneficia toda la sociedad.

En bachillerato no podían poner 0 los profesores xd. Lo mínimo era un "1", porque el ordenador no computaba el 0 (no sé por qué historias del programa que usaban).

Imagínate si mi instituto era cutre.

#103 Pues no hay que profundizar mucho para ver que es necesario..., no es lo mismo un laboratorio de quimica avanzada, que de quimica basica, no es lo mismo un centro de calculo aprovechado, que otro en el que meten chicles por las ranuras de los dvd, o que se entretienen pintando los teclados, o arrancandoles las 2 teclas enter..., y hablando genericamente, no tienen las mismas necesidades en cuanto a material un alumno convencional de otro avanzado.

Todo eso sin entrar en que no se estudia unicamente en clase, sino en las conversaciones con tus amigos, o en la cafeteria..., en fin, se trataria de generar un ambiente mas productivo, sin recelos, en el que no te señalen, o simplemente por no hacer sentir mal a los alumnos con menos aptitudes.

#107 Si defiendo como en #90 que el sistema salga hacia delante no es porque me parezca bien o no piense que hace falta una gran remodelación como has escrito en #92 o en tu propio blog, es porque soy consciente de que esa remodelación no va a llegar. ¿Desde cuándo el Estado de un país coge el toro por los cuernos y se esfuerza por cambiar todo lo que va mal desde su base? Desde nunca, y menos en España. Así que mi opinión es que como estoy acostumbrado a los parches en vez de a las soluciones reales (idílicas hoy en día, ya que no ocurren en ninguna parte) pues prefiero que salga el sistema ese de mierda adelante a que la cosa siga como está, porque desgraciadamente sé que es eso o nada.

#109 Es que la realidad es la que he dicho, y para defender cosas que sé que es muy poco probable que ocurran (como un golpe de Estado, ya que lo pones de ejemplo), prefiero defender los cambios que salgan por muy mierdas que sean mientras ayuden a mejorar algo a pesar de que haya perjudicados en vez de quedarme soñando y que no cambie nada.

#103 la separación fisica de los 2 centros es el problema, yo abogo por una educacion mas personal y dedicada, orientada a cada alumno (es algo utopico, pero no imposible). Eso que tu dices de dar oportunidades, se puede hacer en el mismo centro, no veo razon para separar fisicamente centros para listos y currantes y para tontos y vagos.

Yo por ejemplo nunca pude ir al laboratorio de quimica que teniamos en el colegio por culpa de un nutrido grupo de retards que la liaban siempre, tuve que compartir clase con ellos hasta segundo de bachillerato que al final tuvieron que dejar por su incapacidad.

Y no es para tontos y vagos, es un instituto para gente que se lo curra mucho y el resto de institutos igual que ahora (Que no es que me guste, pero estas haciendo una reduccion al absurdo bastante exagerada)

Buenas notas != inteligencia , para nada el listo de verdad ya sabe hacerse destacar que ni todo es CI ni notas, si solo contemplamos una "variable" y dejamos de lado otras igual de importantes como la creatividad, lógica ... no resolveremos nada.

Y lo digo porque he visto a gente muymuymuy tonta sacar buenas notas, aunque casualmente todos acaban cayendo por su propio peso.

#113 Pues no dejarles entrar al laboratorio en si es lo mismo que llevarte a un alumno a otro colegio donde si podra trabajar mejor y dejar a los que molestan en el mismo sitio.

Y lo de carcel lo es, evidentemente desde que es enseñanza secundaria obligatoria.

Y lo que dices es cierto, si pones a alguien trabajador rodeado de "vagos" hay mucha probabilidad de contagio y viceversa.

El problema es... ¿Que suele predominar? Los vagos, yo recuerdo que en mi clase de tercero de la ESO eramos de unos 24 y solo 6 no habian repetido alguna vez un curso.

Evidentemente habria que ayudar a todos, pero hasta que no se haga un cambio radical (Que solo puede venir por parte del gobierno central) no veo mal que se intente mejorar la educacion de los que se esfuerzan.

#97 entonces que hacemos con toda la gente que pasa de ir a clase...?. Si claro que estoy de acuerdo en que aumenten el nivel medio,pues claro que si, pasara? pues quien sabe, hoy por hoy es una mierda que malgasta mucho potencial, y eso afecta a muchos niveles, el 10% de la gente supera el 120 de CI,cuantos miles?.

Mirad, si quereis resumo vuestro punto de vista y el mio y zanjamos la cuestion.

Todos queremos un fin comun, eficiencia en la educacion.
Yo quiero unos metodos que quiza sean un tanto utopicos en este momento, pero que creo necesario que se vayan implantando.
Vosotros, como veis que lo mio no es posible, pues tirais por lo poco que se puede hacer.
Yo simplemente prefiero que estemos como estamos, porque veo que esta medida será mas mala que buena, y veo que si se podrian hacer cosas, cosas factibles, para mejorar la situacion sin llegar a ese extremo, y las oriento a otra cosa que no es solo la docencia (pero no la excluyo, ni mucho menos).

Creo que mas o menos es eso xd