#180 No no si te doy la razón, si él ya lo dice, que la energia en este país no es cara. Nunca ha subido desde que está él, es un buen gestor.
#173 Eso no es intervencionismo. Eso es capitalismo de amiguetes, como ya dije paginas atras. Una política energética que no beneficia al ciudadano sino a las empresas y a los politicos, no es intervencionismo, por definición.
#173comoestamos:Por otro lado, ya me dirás que te refieres con tarifa regulada porque eso no existe en España. Si te refieres a "Precio Voluntario para el Pequeño Consumidor (PVPC) " que es la más barata, uno de los motivos por los cuales es más barata es porque precisamente carece de regulación y el precio es directamente el de mercado sin añadir costes de aseguramiento del precio.
#173comoestamos:No será que tú no tenías ni puta idea de la potencia ni la intensidad de electricidad que necesites y tenías tu suministro de luz sobredimensionado? Eso es culpa de la empresa o de tu ignorancia?
Te equivocas absolutamente. La tarifa antigua (que actualmente carece de regulación) era la tarifa de 3,3 kw, que era lo que el dueño del lugar donde estoy de alquiler tenia contratado. Esa tarifa no existe (por lo tanto carece de regulacion) puesto que ahora esa tarifa pasa a tener 3,45 kw, que es lo que tengo ahora, es decir, mas potencia contratada entorno a un 35% mas barata. No haré tanto el ridiculo si os estoy dejando mal con mi propia experiencia, ya que ninguna factura/tarifa/compañia solucionaria el problema que tengo, si segun vosotros, el origen es el intervencionismo.
Es obvio, si la regulación del estado dice que la tarifa debe ser "3,45 kw" y resulta que yo tengo 3,3, ¿no ves que la tarifa que yo estaba utilizando está desregulada?
Por otro lado, la tarifa PVPC no es necesariamente la mas barata del mercado. En el dia de ayer podrás ver como la tarifa PVPC se encareció bastante de 20 a 23 horas, muy por encima de la tarifa que tengo actualmente contratada, aunque las demas horas si han sido mas barata (como comentas).
#174 a tu post ya contesté, en #9, pero es que para colmo resulta que tanto echarle la culpa al intervencionismo, y resulta que la tarifa que tenia contratada mi casero estaba desregulada por el estado, por eso era tan cara. Estaba desfasada.
#174Tyranvs:Y bueno, lo de que en holaluz te ahorras un 66%, una de dos, o has bajado brutalmente los kw contratados
Tengo MAS Kw contratados (de 3,3 kw -tarifa antigua- a 3,45 kw -tarifa regulada y actualizada-) y eso que antes tenia un 10% de ahorro.
No soy yo quien tiene que demostrarte que ahorro mas; suficiente es para mi de pagar 120 pavos al mes --------- a unos 50/mes impuestos incluidos.
Ahora tengo mas barata, la potencia contratada, la energía facturada también es mas barata (dado que el mayor consumo lo realizo por la noche y por la mañana, gracias a la discriminación horaria)
#175 como ya estoy comentando, el problema venia porque tenia una tarifa de 3,3kw que ya no existia en el mercado, y la compañia de luz no dijo nada. Ahora estoy pagando 50 y pocos al mes con impuestos incluidos, cosa que no está mal para lo que consumimos.
Estamos deacuerdo en que las puertas rotatorias encarecen la factura, pero cuantos de esos politicos han acabado en otra empresa que no fuera las 3 fuertes? Pues en HolaLuz no se nota tanto esta cuestión. Y ojo, que yo tampoco me he puesto a ver las tarifas mas baratas, que tengo entendido que hay empresas aun mas baratas (som energia, etc).
#172 A ver, no te lies. No tienes contratada la tarifa PVPC con Holaluz pues esta compañia no esta obligada por el estado a hacerlo. Solo lo están las grandes electricas.
Con la PVPC el precio de la luz cambia a cada hora (muy poco). Ahora mismo con la tarifa nocturna el precio es de 0,0942 €/KWh (15.00h) y a 0,0339€/KWh (23.00h)
Si pagas más que eso, estás pagando de más.
#173 Evidentemente que la PVPC es una tarifa regulada. Para empezar el estado obliga a las grandes electricas a ofrecerla (evidentemente ellas no quieren) y el precio es el que es pq han cambiado el sistema para que no lo puedan manipular como hacian hasta hace bien poco. Antes con la TUR el estado marcaba el precio cada poco, conjuntamente con lo que las electricas decían que les costaba la electricidad, ahora es "automático" y no es tan fácil hacer lo que les de la gana, pues es una especie de subasta.
Y echarle la culpa a zapatero por el deficit de tarifa es directamente mentir. El deficit de tarifa viene de la época de Aznar, llegó a un acuerdo con las electricas para que bajaran el precio de la luz por debajo del precio de mercado (campaña electoral: mirad como baja el precio de la luz con nosotros) para años más tarde compensar esa subida y además pagar los intereses generados. ganaban los bancos, las electricas y el gobierno, los consumidores evidentemente salieron perdiendo por asumir un prestamo que ni necesitaban ni pidieron.
Y otra cosa, no apostar por las renovables es de necios, es energia gratis del sol y del viento, inagotable, no contaminante. Los únicos que pueden estar en contra son los que tienen intereses en las energias no renovables (electricas, petroleras, politicos que van a comision por legislar y gente asociada a todos estos)
#180 la culpa de que las baterias tesla tengan prohibidas su distribucion en españa es tambien culpa de zapatero?
podriamos tener electricidad a precio de risa con una inversion mas que razonable, pero eso seria de comunistas y no queda bonito
#184 es culpa de soria, al igual que todo lo que he dicho anteriormente es culpa de zapatero. No se porque los socialistas del foro tendeis a pensar que porque diga la verdad sobre zapatero y sus secuaces eso significa que me gusten o defienda la gestion de mariano y sus secuaces.
Soria es un mediocre como he dicho en ese mismo post que citas. Pero una cosa no quita a la otra.
Podriamos tener electricidad mucho mas barata si el gobierno de tu querido zp no hubiera perdonado 3000 millones a las electricas ni hubiera preparado el pufo del deficit de tarifa no crees?
#46 el único problema es el criterio de los votantes.
Ahí tienes el libre mercado adaptado a la política y es un fracaso.
Pon una factura de 120 euros y pon una de un 66% menos.
No duras ni dos post sin que te digamos lo que esta mal y en que nos cuentas una mentira o mediaverdad.
(En papel)
#186 es que en europa no vivimos en un libre mercado, a ver si dejais de engañaros para sostener vuestras falsas teorias de que el liberalismo es el que esta destruyendo europa.
España es una economia mixta, con intervencion estatal muy alta en la economia, y el resto de europa (la gran mayoria de paises) lo mismo.
Asi que dejar de decir que si el libre mercado esto y lo otro porque es mentira. Precisamente tenemos un pais con tanta intervencion publica porque los politicos necesitan meter la mano a todo y rascar dinero de todos los sectores.
Y lo peor es que muchos de este foro aun teneis huevos de defender mas intervencion publica en la economia y mas regulacion cuando eso solo supondria mas gasto ineficiente y enchufismo y hundir mas la economia del pais.
Me empieza a hacer gracia que me citeis comentarios de la primera y segunda hoja del hilo, parece que todavia andais escocidos o algo xd.
#187 No creo que la ponga porque sencillamente es mentira o ha manipulado datos. Es casi imposible una reduccion del 66% en la factura sin haber bajado los Kw contratados. Que oye, si ahora va y presenta las facturas y es cierto, ole sus cojones, pero me parece harto dificil.
#188 Me empieza a hacer gracia que me citeis comentarios de la primera y segunda hoja del hilo, parece que todavia andais escocidos o algo xd
Acabo de empezar a leer el hilo.
Tu respuesta no tiene ningún sentido. Hablo sobre la democracia y como en un abanico amplio de opciones siempre se recurren a los elementos más llamativos, vamos, a los que te ponen en toda la boca. Si crees que el liberalismo va a ser la fiesta de la pluralidad es que no entiendes al ser humano.
A día de hoy cualquier modelo político fracasa, incluído el liberalismo de señores que se hacen a sí mismos, pero cuyo trabajo lo hacen otros.
Comunismo, liberalismo, capitalismo..., más leyes, menos leyes...
Eso solo son parches a un problema que se gesta a lo largo de toda la vida; la educación. Luego ya podréis elegir la política que más os guste.
#185 podriamos tener la electricidad mucho mas barata si no fueran todos unos chanchulleros de cojones. lastima que el bienestar del ibex35 pese mas que el de las familias españolas
es gracioso que digas que te ponen etiquetas y luego me taches a mi de socialista. casi le pegas al palo
#190 hombre que yo sepa tu eres votante de podemos si no me equivoco. Que quieres que te llame conservador? xDDD. Y en el analisis de que son todos unos chorizos coincidimos todos, seamos de una ideologia u otra.
#189 bueno parece que tenemos el primer filosofo por aqui. Has dicho mucho sin decir absolutamente nada. Felicidades.
"Eso solo son parches a un problema que se gesta a lo largo de toda la vida. " A lo largo de toda la vida de quien?
El problema se gesta por tener gentuza metida en las instituciones que luego se mete al sector privado a mangonear hasta que joden todo lo que pillan.
Dame un sector privado con libre competencia donde los mejores triunfen y los mediocres salgan y no tendriamos esta crisis que tenemos en españa y en europa. Es lo que pasa cuando sostienes sectores y empresas improductivas porque son amigas de y dejas que los sectores que merecen la pena se hundan en la mierda.
#191 Es un problema para todos que la educación no se diriga hacia el entendimiento de la sociedad en la que vivimos. Para eliminar la mediocridad hay que hacerlo desde la infancia, porque precisamente su ambición y su incapacidad siempre darán como su resultado la manipulación.
Creer que un nuevo sistema va a acabar con ellos es ser muy ingenuo; siempre estamos evolucionando y adaptándonos y el delito siempre irá un paso por delante si nace de la necesidad, pues la ley nace del querer evitar el delito.
#191 es que yo de socialista no tengo nada. podre ser tonto, feo, e incluso socialista, pero nunca una estrella del porno D:
para mi esas etiquetas son muy de la epoca de la guerra fria. a mi lo unico que me importa es si velan por mis intereses o por los del ibex35
para que llore mi madre que llore la de paco gonzalez. asi de claro
edit: paco gonzalez el de bbva, no el del carrusel XDD
#193 lamentablemente tengo razón y me toca ser el primero en joderme, porque no hay solución a corto plazo. A diferencia de ti, en este caso, yo no busco un futuro mejor para mí mismo, pues intentar cambiar el entorno en vez de a uno mismo es un error flagrante..., símbolo de aquellos a los que llamas mediocres.
No es una opinión; las opiniones me las guardo para las gilipolleces del día a día como los coloreso o la comida.
Tienes razón en la mayoría de lo que dices, que haya sido Aznar o Zapatero me da un poco igual, sigue siendo intervencionismo.
Por otro lado, habrá que apostar en algunas renovables y en otras no, sinceramente las fotovoltaicas no sé si son muy rentables ahora o lo serán en el futuro. En la eólica te doy la razón también.
#187 #188 No se que tiene que ver mi factura, con el hecho de que la tarifa mas barata de España (PVPC) está regulada por el gobierno (y por lo tanto intervenida). No os he visto atacar esta afirmación tan ferozmente.
Como si ahora, para los simplistas falaces, si no pongo la factura significa que miento y por lo tanto, que todas las tarifas son muy caras por culpa del intervencionismo... Os dejo en una conversación privada con vuestro sentido común, que algunos veo lo necesitáis.
#191 y por que no lo vemos desde otro punto de vista: la economia de mercado ha creado tales desigualdades que el sector privado es el que con su dinero obtenido loablemente (jajaja) en el libre mercado compra y manipula los medios y la opinion publica para colocar en el gobierno a sus amigotes en lugar de gente comprometida y que trabaje para el bien comun, que desgraciadamente no es el mismo que dichos poseedores del dinero
#198 pero vamos, que no pones la factura xddd. Buen farol te has tirado ahi con la rebaja del 66%. Y si, las tarifas son muy caras por culpa del intervencionismo estatal. De ahi que paguemos mas de la mitad de la factura en impuestos.
#200 La economia de mercado no ha creado tales desigualdades desde el mismo momento en el que el gobierno mete sus zarpas en la mayoria de sectores economicos del pais poniendo impuestos y mas impuestos y sobreregulandolo todo.
Si el mercado energetico fuera un mercado de competencia perfecta y no un oligopolio intervenido por el gobierno (el cual no deja que las empresas sean compradas o absorbidas por otras, vease el caso eon y endesa) estoy seguro que el precio de la energia seria mas barato, y ya no hablemos de si el gobierno no fundiera a impuestos al sector. Si tu ves muy logico pagar mas de la mitad de la factura en impuestos en un bien de primera necesidad como la energia... pues es que si, la economia de mercado es muy mala que se mete impuestos a si misma.
Y tampoco es culpa de la economia de mercado que nuestra clase politica sea una choriza y una basura que se dedica a trincar de todo lo que pueden.
#201 no crees que ese gobierno mete esas zarpas porque precisamente el sector privado predominante quiere que meta esas zarpas¿?
No sera la teoria de la economia de mercado, pero es lo que esta dando como resultado en estos ultimos tiempos, gobiernos comprados por los grandes poderes economicos e incremento de la desigualdad, al igual que el comunismo en teoria es una cosa pero luego en la practica se convierte en otra.
Ojalá me llegaran a mi esas facturas xD
Por cierto me he pasado con pepeenergy a ver que tal, no espero ahorrar mucho pero me gusta su propósito...
#202 si claro, mete esas zarpas y peta a impuestos el sector electrico, con un iva ademas del 21% porque iberdrola endesa y gas natural les van llorando para que lo hagan. Simplemente el leerlo resulta ridiculo, deja de decir tonterias porfavor.
Precisamente si metieran tanta mano pedirian que se bajara el iva y se redujeran los impuestos, no al reves, a ellos les perjudica, no les beneficia.
Y tu mismo lo has dicho, gobiernos comprados. De quien es la culpa de que les compren, de las empresas o de los gobiernos por no tener valores ni verguenza? Si tuvieran verguenza y no fueran unos autenticos ladrones, el ofrecimiento por parte de las empresas para comprarles no serviria de nada ya que seria rechazado y las empresas que ofrecieran eso acabarian delante de un juez, cosa que no ocurre debido a lo podrida que esta la clase politica de este pais.
#205 ¿No te has leido el hilo verdad? La factura que tenía no estaba regulada. Ahora si y de pagar los 120 al mes a pagar entre 50 y 80 segun lo que consuma, pero el primer mes han sido unos 60 euros (practicamente una rebaja del 50%).
Por no hablar de que la unica tarifa regulada por el estado es la PVPC que casualmente suele ser mas barata que cualquier tarifa regulada por las propias empresas.
PD: Estaba pagando un precio por potencia contratada muy superior al que tengo ahora, por no hablar de que ademas tenia un 10% de descuento sobre el consumo y aun asi era carisimo.
PD: Estaba pagando un precio por potencia contratada muy superior al que tengo ahora
Vamos, que bajaste la potencia contratada.
Tengo miedo que hasta tuvieses trifasica contratda en la anterior y ni lo supieses. No es lo mismo monofasica de 3´3 que trifasica con tres lineas de 3´3, o 3´45 si gustas. ya solo en una de fijo pagas sonre 35/40 y en la otras te dispararas a 105/120 euros.
Asi que bajando potencia a monofasica mas los consumos si te pdoria salir ese descuento del 66%.
Tambien puede ser que tuvieses monofasica de 9´900w y la bajases a a 3´450w, que tambien es un ahorro considerable ya solo en e lfijo.
Pero en igualdad de potencia contratda y consumo medio ni de koña bajas un 66%
Si supieses un poco de precios de compañias, veras que si no contratas nigun plan,pack, bono, chorrada ramdon delmercado libre, el precio de las reguladas y del mercado libre en igualdad de potencia contratada y consumos es casi lo mismo. Se suponia que el mercado libre serviria para mayor competencia y bajada de precios, cosa que no ha sido asi. Por eso pagas casi lo msimo estes donde estes
