#60 el problema está en que la clase obrera está muy dividida en cuanto le pusieron DLCs a la lucha obrera.
#61 Se dice abulia y muchos años de doctrina. Uno de los grandes escudos del capitalismo. Y aparte que a nivel político apenas hay referentes potables. Podemos era un partido obrero y ahí los tienes siendo una pantomima. Por ahí está el Frente Obrero pero tampoco tiene mucho empuje.
#62 la lucha obrera tiene que estar centrada solo en el obrero y solo en este, dejando otras cosas de lado (por ejemplo reivindicaciones de la republica) y sobretodo fuera de las garras de políticos.
#63 No hombre... la lucha obrera tiene también bastante componente político de base. Si que es cierto que el comunismo y la erradicación del capitalismo terminaría con la figura del obrero como tal al difuminar jerarquías y la idea de conciencia de clase; pero eso siempre ha formado parte de su mensaje más como un sueño a cumplir que como un objetivo que perseguir.
Que ahora te venga el frente obrero a pedir la vuelta de la republica es normal teniendo en cuenta que no deja de ser una formación de izquierdas revolucionaria ya que la forma en la que llegó la monarquía parlamentaria actual viene de un proceso turbio, una guerra y una dictadura.
La verdad es que me recuerdan a Podemos en sus primeros pasos. Revolucionarios, inconformistas, metiendo caña a todo el mundo, con buen discurso y buena base social... pero conforme cataron poder empezaron a mutar a una socialdemocracia descafeinada y a día de hoy de la política obrera poco se sabe.
Lo único que se les pedía era que derogaran la reforma laboral y lo único que hacen es meter millones en el ministerio de igualdad y en políticas sociales de mierda que no interesan nada al currela.
#64 pues eso, la cosa seguirá sin ningún avance obrero importante hasta que todo el mundo se de cuenta que hay obreros de todas las ideologías, clases sociales, creencias y formas de ver la vida en general, ya que un obrero también pertenece a otros grupos y a más cosas le pongas al obrerismo más posibilidades habrá de que el obrero se quiera desvincular porque haya pasado alguna línea roja suya.
Si lo he entendido bien, una frase al final de un párrafo que habla de "hay que evitar que se entre en un círculo blablabla", da para que laVanguardia haga un artículo sobre que hay que bajar los salarios.
#62 Podemos nunca ha sido un partido obrero xd
madre mia como esta el nivel xddd. A ver si os enteráis que si subis el SMI sube todo macho, cuantas pruebas mas necesitais?
Y esto señores es la peligrosa espiral precios/salarios q provocan las grandes inflaciónes de la cual TODOS salen perjudicados.
Isi se prolonga en el tiempo estaremos en escenarios tipo argentina. Y argentina dentro de no mucho en escenarios tipo Venezuela.
Es lo q tiene q un organismo llleno de burócratas forrados como son los Bancos centrales, puedan imprimir dinero indiscriminadamente para comprar las drudas desmesuradas de países como España. Provocando q nuestro dinero valga cada día menos.
Luego ves a los palmeros de la izquierda en España defendiendo tener deudas desmesuradas pq si no la gente se muere de cáncer sin sanidad pero llorando q todo está muy caro.
Esto tiene solución, pero son medidas realmente drásticas y tremendamente impopulares.
#69 Quién iba a pensar que si subes el salario de los que producen la comida, subirá el precio de la comida de los pobres ¿verdad?
El Estado no tiene que controlar que los salarios suban ni que dejen de subir.
#68
Quieres decir que no ha subido todo igualmente, aunque los sueldos se hayan mantenido en la mierda?
El alquiler te cuesta mas de la mitad de tu sueldo, y mucha gente no puede vivir si no es en piso compartido o con pareja.
La gasolina por las nubes.
La electricidad por las nubes.
Los alimentos subiendo.
Los impuestos cada vez hay mas y subiendo.
Pero la culpa es de la subida de sueldos, claro.
#72 La culpa no es sólo de los sueldos, la culpa es de los gobiernos que inflan la economía artificialmente, y de la escasez de determinados productos que encarece su precio.
La subida del SMI habrá afectado también, es lógico, pero no es el principal factor.
Por cierto, los alquileres no han subido en 2021, de hecho han bajado.
#72 la culpa es de la inflación.
La inflación dispara los precios.
Los trabajadores, en su derecho, reclaman subidas de sueldo.
Las empresas, ya q sus costes suben, suben los precios más aún.
Así hasta el infinito.
Por eso el dinero SIEMPRE está mejor en manos de la gente, no en los políticos (estado) o bancos centrales.
Por eso el liberalismo es la evolución natural que debe seguir el ser humano.
Que borregos somos, los precios por las nubes y encima la culpa de los pobres. Merecido lo tenemos por permitirles el chiringuito que tienen montado.
#71 Pero si los sueldos no suben un carajo desde hace años y el precio de todo sube exponencialmente cada año, que me estás container xDD
Es ridículo.
#71Meleagant:El Estado no tiene que controlar que los salarios suban ni que dejen de subir.
Estoy de acuerdo siempre y cuando las empresas dieran condiciones dignas en lugar de lucrarse con la pobreza de sus trabajadores.
Mi empresa en su peor año creció un 27% neto, sabes cuantos sueldos subieron? Pues eso.
El que tiene que joderse es el trabajador, no la empresa.
La empresa siempre gana.
Y ese es el sistema que queremos, ¿no?
#74Knelo:Los trabajadores, en su derecho, reclaman subidas de sueldo.
La subida de sueldos jajajajajajaja.
Hace 10 años la gente era mileurista.
La gente hoy en dia sigue siendo mil eurista.
La subida de sueldos, jajajajajajja.
#70 cual es la solución?
Subir los intereses para evitar más endeudamiento?
Si haces por un lado es ponerle el freno de mano a toda la economía hasta el punto de irte a una recesion.
Por otro lado hacer que muchas empresas que están endeudadas ahora quiebren.
Luego que los que tienen casas compradas que paguen mucho más por su hipoteca y sean más pobres.
Y por último que los gobiernos no puedan pedir deuda para pagar cosas como las pensiones o mil mierdas públicas que no les da para pagarlo. Así que o se suben impuestos o se recorta gastos pero de una forma muy muy salvaje. (O ambas).
Realmente Europa tiene una situación muy compleja porque si no hacen nada la onflaccion se dispara y si suben los intereses quiebran a todo dios.
#79 He dicho claramente, RECLAMAR, que es lo están haciendo multitud de sectores. Ya se q los sueldos ha subido una miseria desde hace una década, cosas q la inflación no, por eso AHORA reclaman y con razón.
#80 pues básicamente tú has dado algunas. Y claro q tiene efectos negativos,.como dije, pero más negativo es la espiral en la q estamos entrando y q sea duradera en el tiempo.
Esto tiene q ser un punto de inflexión para q la gente entienda q no se puede gastar más de lo se tiene. Y ahora toca sufrir las consecuencias.
Por eso repito, q el dinero está mejor en la gente, no en los estados.
#71 El SMI precisamente reduce la probreza y la desigualdad.
Si no hubiera control se extrapolaria al 100% el caso de los alquileres. Nadie podría vivir de su sueldo.
El estado debe imponer las reglas del juego mínimas para evitar abusos
Por otro lado el FMI se basa en la media de los sueldos si entendí bien la noticia para considerar lo que ellos llaman flexibilizar los despidos. Que tiene cojones que se lo pida España o a Grecia con lo que tienen.
#68 Claro claro. Que sube?. Lo que es normal es que el SMI esté aún más alto.
#76 Porque los salarios no tienen que subir en función de los precios. Tienen que subir en función de la productividad, y todo ello a través de un proceso de negociación de los trabajadores.
Que tu empresa crezca un 27% no significa que tenga un 27% más de beneficios, significa que tiene más trabajadores contratados, más recursos, etc.
#82 El SMI precisamente aumenta la desigualdad, porque sube el salario de unos a costa de enviar a otros al paro.
El Estado ni evita abusos ni sabe poner reglas de juego. Aparte de ser una intromisión inmoral en la libertad de las personas, es contraproducente económicamente porque el Estado no tiene capacidad para calcular cual debe ser el salario adecuado.
Estamos pidiendo que las empresas estén "obligadas" a subir sueldos, con paro del 15% casi constante?
#83 No lo veo así.
Lo que no permite es que se contraté a gente infravalorado sus derechos laborales, de lo contrario seríamos la India. Un ejemplo perfecto de como funcionaría de no ser por los derechos.
Además el SMI es el mínimo a pagar, la media es bastante más alta en España, en torno a los 24k anuales.
#84 No hijo, leete la noticia.
"El estado debe imponer las reglas del juego mínimas para evitar abusos"
Sabes quién es el único y máximo beneficiario de una inflación disparada y aumentos de salarios?
#86 Se quienes son los que siempre pierden.
De todas formas lleváis al debate al terreno del SMI y la problemática, según estos burócratas, es la falta de flexibilidad/abaratamiento del despido. Me parece tremendo que se plantee eso para España... Luego las alzas salariales... Me descojono si apenas hemos tenido alguna a nivel global.
#83Meleagant:Porque los salarios no tienen que subir en función de los precios. Tienen que subir en función de la productividad, y todo ello a través de un proceso de negociación de los trabajadores.
Eso suena precioso pero resulta que, en la práctica, las emprsas absorven todo el beneficio posible sin revertirlo en los trabajadores. Por lo tanto el estado debe intervenir para garantizar unos mínimos. Unos mínimos que por cierto son totalmente insuficientes para tener una vida digna.
Ya lo dije antes, en la anterior empresa que trabajaba CRECE de forma exponencial un 15-30% neto cada año, ¿crees que los sueldos han subido? Pues no, no han subido, porque prefieren ganar mas dinero que pagar sueldos decentes, porque claro, nadie les obliga a revertir esos beneficios en los sueldos y como buenos empresarios sólo quieren más dinero.
#83Meleagant:Que tu empresa crezca un 27% no significa que tenga un 27% más de beneficios, significa que tiene más trabajadores contratados, más recursos, etc.
Te digo que crecen en beneficio neto, no en numero de empleados. Cuando el año pasado ganaron 100€ ahora están ganando 120€ netos, y ese crecimiento es constante a lo largo de los 10 años que he estado en dicha empresa.
No me cuentes rollos plis. si el empresario no quiere pagar mejores sueldos alguien tendrá que hacer algo para que no se abuse del trabajador, que es lo que pasa en este país
#67 Nunca lo ha sido, pero pretendía serlo. El PSOE también es en teoría un partido obrero y ahí los tienes. En 2014-2015 Podemos se llenaba la boca con mensajes revolucionarios de corte marxista-leninista y el propio Pablo Iglesias hablaba de la necesidad de establecer una central sindical que luchara por los derechos del obrero.
Lo se muy bien porque yo en su momento me tragué todo ese discurso y ahora se me ha atragantado.
#87 Yo personalmente no hablo solo del SMI. Si no de subidas generales.
En el debate q se está teniendo pierden TODOS, empresas, trabajadores y no trabajadores .
El único q gana cuando estás pagando la luz el triple q hace 3 meses (por ejemplo) es el estado. Ese en el q tienes tanta fe q va a hacer algo por ti.
