Furgonetas con rayos X, no es Sci-Fi

O

Abriendo este hilo, busco el debate, pero uno moderado y con educacion ante todo (hype) y que contenga ambas partes del dialogo, ya que este thread no es propagandistico, busco las opiniones de todos y cada uno.

Primero la informacion:

http://blogs.forbes.com/andygreenberg/2010/08/24/full-body-scan-technology-deployed-in-street-roving-vans/

Se trata de la implantacion de furgonetas random por la ciudad capaces de escanear cualquier vehiculo, viandantes o comercios. Aun no esta implantado (que sepamos) pero es un proyecto a seguir en nombre del "antiterrorismo".

Mi opinion:

Su principal objetivo es la seguridad, pero ¿hasta que punto podemos permitir la supresion de la intimidad a cambio de la seguridad? ¿se utilizara solo con fines relacionados con la seguridad?
Este tipo de situaciones me recuerdas a escenas de V de Vendetta con las furgonetas de espias llamadas "el ojo y el oido". Yo me quedo con la cita celebre de Benjamin Franklin "Quienes son capaces de renunciar a la libertad esencial a cambio de una pequeña seguridad transitoria, no son merecedores ni de la libertad ni de la seguridad".

¿Cual es vuestra opinion al respecto? ¿pensais que esto solo es el comienzo? (recordad que existen la Red Echelon o mas cercanamente la española red SITEL)

Skorp1to

He pensado en esto con solo leer el titulo

1
Narayan-Sama

Lo que me faltaba por ver. Renunciemos la aparente libertad que tenemos por una supuesta seguridad. Porque me suena de algo???

Lo siguente sería llamamientos masivos para que nos espiemos entre nosotros...?

Si señores, como eso sea verdad y se lleve a término mi paranoya conspirativa aumentará x 1000.

S

Aiiii la furgoneta.................. que gran vehiculo

PD: ¿hay te entran 10 perros lo menos no?

O

#3 mediante la "doctrina del shock" cualquier medida de este tipo sera posible no?

M

#4 qué crack xD

Amazon

#4 eso ya es pasarse xd

Narayan-Sama

#4 A flamear se ha dicho xDDD

#5 Infundiendo el terror y luego haciendo creer a las masas que los proteges de del mismo es la mejor manera de contolarlo todo. Mirale a Hitler que bien se lo montaba.

#9 Ya. Pero yo me refiero a que si le infundes miedo a la población es muy facil controlarlos haciendoles creer que los proteges del mismo.

#10 Y los peinados xD.

M0E

#5 Has dado en el clavo.

#8 En mi opinión lo de Hitler poco o nada tiene q ver con la doctrina del shock.

O

#4 no quejarse de los flamers... siempre los habra...yo cree este thread para debate serio pero puse "hype" por que no esperaba otra cosa xDD

#8 si si xDD incendio del Reichstag y paŽlante xD, los mismos que nos meten en los problemas, nos sacan de ellos, resultando heroes... y tenemos que darles las gracias entonces...

Cada dia que pasa V de Vendetta me parece mas cercana y leyendo los debates en MV de estas 2 o 3 semanas, veo que un resurgimiento de un partido "salvador" que proteja a sus seguidores, no es tan escandaloso...

Un profesor mio decia : "estudiar Historia es facil, la Historia es ciclica, solo cambian los personajes y la epoca"

EDIT: #9 no esta mal encaminado, el NSDAP (Partido NacionalSocialista Obrero Aleman) mostraba un enemigo claro e inminente. Ademas llevaban a cabo acciones con su propio sello como el incendio del Reichstag para despues acusar a otros partidos. Sembraban el Terror, presentaban un caos y ellos como unica solucion. El pueblo aleman se inclinaba ante el NSDAP en busca de salvacion

M0E

#10 En absoluto, dicho partido salvador no aparecerá. Los salvadores ya están en el poder y lo controlan todo, no necesitan más.

La gente no quiere más, estamos muy cómodos.

Evilblade

Para mi que me escaneen no me resulta una ofensa a mi privacidad, no me resulta molesto.

No es lo mismo que si pudieran entrar a mi casa sin orden judicial, de hecho, lo del SITEL me parecería hasta buena idea si se respetara lo de la separación de poderes.

Lo que si es obvio es que hay demasiada paranoia, pero esto me recuerda a una frase que nos dijo un profesor con respecto a la publicidad que dice "El 50% de la publicidad es inútil, lo que pasa es que nadie sabe que mitad es". Pues con la seguridad nacional puede que sea algo parecido, no tengo ni idea.

Vamos, que ya puestos, preferiría que me escanearan via rayos-x en 2 segundos y vieran mi portento mediavidero a pasar todo el engorro de seguridad de los aeropuertos y aduanas.

Narayan-Sama

Temiendo llegar a ser demaciado paranoico-conspirativo, pero si seguimos cerrando los ojos lo único que conseguiremos es darles lo que quieren.

O

#12 en teoria todas estas medidas son utiles y beneficiosas, incluso necesarias si nos alarmamos por los tiempos que corren, pero como digo... en teoria. En la practica estas dejando en sus manos la posibilidad de control absoluto sobre la poblacion.

[exagerando] ¿Irrumpir en tu casa sin orden judicial? ¿para que? un escaneo rapido y saben si guardas una pistola sin registrar en tu casa o cualquier cosa que no sea de su agrado. Nadie te dice que sea asi como tampoco nadie te dice que no sea posible [/exagerando]

#13 xD los gobiernos son como los bancos, el pueblo se tiene que fiar de ellos sin dudarlo pero en cambio ellos nos vigilan y controlan cada movimiento para protegernos*

(*autoprotegerse en neolenguaje)

K

¿Dónde se compran?

Visto lo que se lió por querer ponerlo en los aeropuertos dudo que lo pongan para la ciudad.

Overmell

Yo rompí mano con una de estas

mrcroket

Flipante... es una violación de la intimidad abusiva... Si yo llevo una mochila o maleta cerrada con cosas personales, ¿por qué va a tener nadie derecho a ver lo que llevo dentro sin mi consentimiento?...

Evilblade

#14 Me refería a que observarme desnudo no es una violación de la intimidad tan grande como si entraran en mi casa, no se si me explico.

Tampoco es que me gusten estas medidas, pero tampoco entiendo de estos temas salvo para hacer conspiranoias, no se valorar hasta que punto son necesarias o cuantos atentados en avión habrían sin tantas medidas de seguridad.

Narayan-Sama

#18 Es que realmente por poder pueden registrartecuando quieran y donde quieran. Sin ir más lejos a mi me han registrado los polis más de una vez simplemente porque parecía sospechoso.

El problema es que, hablando desde el supuesto que esta medid de las furgos sea veridica, los que están al poder promueven sus ideas poco a poco, haciendo que lo impensable hasta ayer sea algo normal hoy.

Y si esto continua hasta donde llegaremos? Cuanto falta para que seamos esclavos del todo?

O

#18 con cualquier tipo de medida que se lleve a cabo que afecte a la vida cotidiana de cualquier ciudadano nuestra mision es valorarla y cuestinarla como tales. ¿O es que ya ni siquiera debemos plantearnos lo que se lleva a cabo con nuestras vidas y simplemente calladitos estamos mas guapos? Siento que se nos ha olvidado el hecho de que nosotros pagamos al estado y que por lo tanto el estado debe estar a nuestro servicio.

¿Te molesta que irrumpan en tu intimidad y privacidad por la fuerza pero no que lo hagan de forma sigilosa? Mientras no seamos conscientes de de tal "invasion" ¿es aceptable?

Nos hemos vendido completamente porque ¿que nos queda? Si este tipo de situaciones van a mas... nos veremos en un punto critico de restricciones sociales. El problema es, si las vamos aceptando de forma natural a dia de hoy, ¿que te hace pensar que "Gran Hermano" no sea necesario para nuestra seguridad?

1
danao

pues me suena a los mismo que llevar un RDIF

Berzas

#1

Fake. En el link que das, acojonantemente los rayos X penetran la carrocería del coche (como si no fuese de metal, hoyga), pero no a las personas en absoluto (y eso que son rayos X medianamente potentes que deberían atravesar la carrocería en absoluto, y por tanto también se deberían ver los huesos del amiguete).

Pero bueno, si son imágenes para dar ejemplo del uso que se daría (es decir, que no son reales), todavía quedan un par de problemas:

1º Definición: ¿Te has hecho una radiografía a varios metros del supuesto aparato que emite y recoge los rayos X? Yo me hice unas cuantas en las manos (tengo un defecto congénito), el aparato no estaba ni a un metro y aún así en la radiografía los huesos no se ven perfectamente al 100%. Ahora añádele la carrocería de un coche.

De esto se saca que los rayos X deben ser algo potentes, y aún así, hay que acercarlos al objetivo.

2º Problemas de salud: He desarrollado cáncer. Ya que el amigo del gobierno está usando rayos X bastante potentes, es de lógica que pudiese tener algo que ver. Juicio al canto. Y recordemos que en EEUU las demandas chorras (o no tan chorras como esta) están a la orden del día.

3º Es EEUU, no España, y dudo mucho que a los políticos de pandereta de aquí se atrevan a invadir nuestra intimidad como ya lo hacen en EEUU y sus escuchas telefónicas permitidas por ley, etc.

Evilblade

#19, #20 Ya digo que no lo sé, que no soy experto en materia.

Si vosotros me aseguráis que sin esas medidas estaríamos igual de seguros pues os haría caso, lo que pasa es que no creo que se sepa diferenciar la línea entre paranoia y seguridad necesaria. No creo que nadie apruebe dichas medidas por que sí.

Y no digo que sea aceptable o deje de serlo el hecho de que me escaneen con Rayos X. Digo que yo no le tengo tanto aprecio a mi privacidad, no me importa y no tengo nada que ocultar. Pero vamos, que a quien le importe está en todo su derecho. Lo que digo es que si me pudieran "flashear" en dos segundos en un aeropuerto y evitarme todo el follón para coger un avión me gustaría que lo hicieran.

1
B

Los rayos x pueden provocar mutaciones en el ADN, eso de que lo usen random no mola... como un tio sospechoso pase mucho por delante muere por leucemia XD

samagu

esto me recuerda a padre de familia cuando el poli saca la furgoneta para espiar a lois, XD

Headhunt

Yo no es que me niegue a ceder mi libertad por más "seguridad"(para unos), que también, si no que me niego a comprar seguridad con una desorbitada y gratuita dosis de radioactividad.

B

Tanto follon para no contratar gente...

O

#22 no se que sea fake, es que todavia no esta implantado, pero se esta pensando seriamente en ello. Tampoco seria necesario mirarte el metacarpio de tus manos con detalles, simplemente con ver tu silueta atraves de cualquier superficie que no sea de plomo, sera suficiente. En cuanto a los rayos X y su radioactividad, si se llevase acabo esta medida, saldria cualquier estudio diciendo que sus aparatos utilizan una baja intensidad inofensiva para los ciudadanos y listo, para que te entre cancer por radiografias necesitas hacerte una al dia para que en 2 años te salga un tumor xDD

matias_fer

#25 jajajaj iba a poner los mismo jajaja

B

Y ellos ya controlarán cuándo su uso es nocivo para el tío/tía en cuestión? No es que sean para nada inocuos para el cuerpo humano. Pero bueno, "por la seguridad nacional" se hace todo, hasta ver porno (guiño guiño).

El terror es un buen general, dirige a la gente donde quiere. Yo no sé por qué no se usa más. Spameas en cualquier medio nacional que hay violadores sueltos y au, alarmas que permiten visión pa la saca. Y si es un barrio con mínimo un hijo por casa, haces el Agosto. Siempre hay "modas" de terror para vender lo que sea. Cuando había el "peligro inminente" de ataques químicos (antrax en las cartas) no veas la de trajes que se vendieron (hasta protección nuclear xD) en días.