#90 Es que muchos se piensan que la luz se crea de la nada por lo visto.
#68 ya te han respondido en otro post , no se puede almacenar toda la energia que puede producir un campo solar un dia en que la produccion sea muy alta , o bien la viertes a la red o la pierdes y ahi entra otra vez el no poder conectar o desconectar las centrales nucleares.
Pues viendo como esta el panorama nuclear , el mundo entero tiene que dar un buen paso por que hemos "olvidado" como contruir reactores de manera económicamente sostenible , el reactor finlandes que se esta construyendo lleva 4 años de retraso y más de 500 millones de euros sobre presupuesto , por no hablar que se han hartado de devolver componentes por que no estaban construidos respecto a la especificación (????)
Vamos que si empezamos hoy a plantearlo , en 13 años tendremos la primera a las malas , y a buenas 9 años.
#89 ¿Cómo que no se puede almacenar electricidad? Hombre, la electricidad en sí claro que no se puede almacenar, pero sí se puede transformar para almacenarla y al liberarla vuelve a transformarse para pasar a ser electricidad, que es lo que se hace con las baterías.
Y no hablo de enchufar a la red renovables, las renovables son un método de ahorro para alcanzar una eficiencia energética en una instalación, el uso de estos paneles sería doméstico, no hablo de que las compañías eléctricas tengan instalaciones inmensas, entonces cobrarían lo mismo pese a estar obteniendo energía de una forma más barata, yo hablo de pequeñas instalaciones comunitarias/individuales autónomas.
Además, no se requieren tantas baterías, por ejemplo en una instalación de 6 paneles, con 2 baterías es suficiente, y la producción de 6 paneles solares es bastante elevada. Hay bastantes edificaciones que símplemente tienen calefactores solares y no pagan ni 1€ por el agua caliente y la calefacción, e incluso en algunos casos puede llegar a sobrar potencia y vender la electricidad a compañías eléctricas. En este caso únicamente pagarías por la luz, el ahorro ya es bastante significativo.
Teniendo en cuenta que una instalación de las características que te he dicho puede producir 3KW diarios, y que el consumo medio diario de un hogar suele andar entre 1 y 1,5, con 6 paneles tendrías una producción suficiente para 2 viviendas. Ose que piensa que con 2 paneles por hogar el ahorro sería inmenso y, aunque no inmediatamente, se amortizarían de sobra, con 2 paneles ahorrarías un mínimo del 40% de la factura de electricidad, que en un plazo de 20 años ya tendrías amortizado. Y la potencia sería la suficiente como para aguantar de forma regular, para eso hay paneles solares de varios tipos que en función de la potencia que necesites, emplearás unos u otros.
¿Y qué piensas que las baterías se rompen porque sí? Las baterías están en una zona de la instalación, a la que no tienes por qué acceder para nada, junto al inversor, el controlador y otros aparatos.
#92 en un día que la producción sea muy alta probablemente no te llegue para el uso eléctrico doméstico medio que gastas en tu casa si no tienes varios paneles. Repito, los paneles es una método de ahorro, no de abastecimiento total.
Vamos a ver. La energia nuclear es la mas segura, durable y barata de entre el abanico de posibilidades actuales. En Francia, que son mas espabilados que nosotros han apostadomuy fuerte por la energia nuclear y ahora nos toca comprarles energia a ellos.
Total, que al final, parte de nuestra energia sale de centrales nucleares con la unica salvedad, de que la pagamos mas cara por no ser producida internamente. ¿No resulta estupido?
#94 no metas en el mismo saco la calefacción y agua caliente con electricidad, esa ultima requiere una instalación bastante mas cara y complicada que la que se utiliza en el primer caso.
no lo vas a amortiguar en 20 años ya que los paneles se suelen estropear a menudo y el coste de mantenimiento es bastante alto. Si para calentar agua no tiene tanta importancia, para sacar rendimiento en el caso de producir electricidad el coste de mantenimiento se dispara.
PD: cerremos entonces las centrales nucleares y quememos lo que queda del carbón y petroleo porque son mas limpios, joder.
Hoy he estado hablando con un colega que trabaja en la misma central de Cofrentes.
Los de Greenpeace hacen bastante teatro "denunciando" la falta de seguridad en la central, alegando que cualquiera puede entrar....
Las dos chimeneas que quedan al Norte son las encargas de refrigerar el agua que va al río. Es decir, es agua que no tiene ninguna contaminación (ellos lo llaman zona no controlada), donde la gente trabaja sin ningún tipo de protección. La refrigeración se produce para proteger la biosfera del río, ya que echar agua a 70 grados pues como que afectaría al ambiente un poco xD.
Esta zona catalogada de no controlada, pero perteneciente a la central, es equivalente a la zona de visitantes si vas a buscar a alguien en coche. Es decir, puede acceder cualquiera, ya que tiene un valla que se salta sin más con un cartel informativo. Esta zona no es ninguna parte vital, como digo es simplemente para proteger la biosfera. El funcionamiento de la central no depende de estas torres.
Las zonas catalogadas controladas, para personal expuesto etc, está muy vigilada. Existe presencia militar/guardia civil, doble vallado electrificado y vigilancia constante las 24h. El sólamente querer "traspasar a lo GreenPeace" a esa zona, conlleva que te pueden coser a tiros literalmente xDD.
El que solamente alguien quiere entrar en zona no controlada sin permiso, ya se arma un cisco de cuidao...y se reacciona como se ha hecho, movilizando incluso si llegara el caso a tropas militares xDD, se toman muy muy en serio cualquier mínimo incidente.
#97 Y aun asi agredieron a 3 guardias.
Ah no, perdon, que de eso no se habla aqui. Que Greenpeace se preocupa mucho por la naturaleza y son muy progres y eso
Los colegas que se meten a estos tinglados no son tontos, y sabían perfectamente que iban a "asaltar" una zona no controlada, fuera de todo peligro, y sabían las máximas consecuencias que les podría pasar.
Si se acercan 20 fulanos al doble vallado electrificado (son como casi 4 metros o más de alto? con ganas de asaltar la central, te digo yo donde acabarían.... xD
#96 es que hay calefacción y agua caliente que se puede obtener mediante a partir de la electricidad, como es este caso, en lugar de emplear combustibles se utiliza la energía solar.
El uso que proporciones a los paneles depende de lo que quieras, de hecho símplemente hablabla del ahorro que supone y de la amortización a largo plazo, que se amortiza en 20 años, y de sobra.
Además el mantenimiento lo puedes hacer tú mismo y, en el caso de ver alguna anomalía avisar al técnico, que a no ser que ocurra algo raro, el mayor de los problemas es que alguno de los bornes se haya aflojado, que tenga que meter agua o refrigerante a algún depósito o algún problema con alguna válvula.
#100 es una estupidez emplear paneles solares para generar electricidad para luego calentar agua . No es rentable. Se emplean directamente paneles solares para calentar agua y otras instalaciones para generar electricidad necesaria para la casa. Esa ultima es cara, complicada (no puedes meter la mano sin conocimientos) y se estropea muy a menudo. No solo los paneles sino todo el sistema. Lo se porque hice un estudio para montarla en una finca. Se amortiguaría en 40 años en este caso.
#52 me lo dices tu? que yo sepa no se meten DENTRO de la torre de refrigeración, si te fijas, se estacionan en los bordes que esta tiene. Anoser que se estén 1h ahi con la cabeza metida de poca cosa les va a servir la mierda mascarilla... mas util vería yo el uso de unos simples guantes a una puta mierda de mascarilla que provoca a los incultos el pensar que ese vapor es radioactivo o cosas x el estilo...
Lo que hay que oír..
#101 y yo estudio para ser técnico en el tema y, en 40 años no lo puedes amortizar, porque no tienen tanta vida, perderían rendimiento, a esas alturas ya tendrías que haber cambiado casi todas las células, la amortización se produce bastante antes, en el plazo que indicas amortizas 2 instalaciones para una vivienda familiar de 2 paneles cada una.
Respecto a lo del agua y calefacción, es que no me expliqué bien por lo que parece, me refiero a que puedes emplear un tipo u otro de paneles, en función de lo que desees y de lo que te vaya a salir rentable. Hay instalaciones que además de solares, se pone una turbina en la instalación para generar energía eólica por ejemplo, pero esto no es rentable en mucho casos, al igual que no es rentable en otros ponerlas para electricidad y sí para calor, y viceversa.
#102 no es que sea radiactivo, es que respirar vapor de agua durante cierto tiempo acarrea problemas de salud. Y como te he dicho, desconozco la temperatura a la que sale el agua, pero supongo que no será muy baja.
De todas formas, ¿qué esperas de esa gente?
#94 cuando digo que la electricidad no se puede almacenar no es que sea pedante, me refiero a que cantidades industriales de electricidad( mega, gigawatios) no hay bateria que los soporte, por eso hay una red electrica y no una megabateria cada tanto. Los unicos metodos de almacenar tales cantidades de energia es, como ya te he dicho, con el agua o el hidrogeno, seguro que hay mas.
Respecto a los paneles, 6 para dos viviendas es un poco justo, en un bloque de pisos con 10, 20 viviendas necesitas una de paneles y baterias increible en un espacio muy reducido. Es mucho mas sensato hacer plantas solares, del mismo modo que no tenemos ahora un generador diesel en nuestra casa, cuanto mas concentres la produccion mas rendimiento podras sacar.
Por ultimo, dices de amortizar un par de placas en 20 años, ya que parece que dominas, que tienes en cuenta? no sera todo inversion inicial ¿aguantan las placas y las baterias 20 años? ¿cuanto cuesta el mantenimiento al año?
Venga chicos quejaros de una energía que tiene residuo vapor de agua y residuos nucleares puestos en piscinas y enterrados en sitios especiales mientras las que contaminan una barbaridad siguen colmando nuestras necesidades.
Esta gente ahora mismo es mas pura ideología que una salvaguarda de la naturaleza o el bienestar mundial.
Es una pena que los que se suponen que deberían mirar por la contaminación de las centrales productoras de energía no vayan a las que son el verdadero problema y se estanquen en clichés anticuados.
si no teneis ni puta idea de q cosas se hacen o se dejan de hacer contra diferentes centrales, pq decís q sólo se hacen cosas contra las nucleares?
#103, xdd de eso hablo que hicimos calculo y en teoria se va amortizando en 40 años, es decir nunca. Porque para producir electricidad, como bien sabes si dices que estudias el tema, no son solo los paneles fotovoltaicos sino toda instalación detrás de estos, regulador, inversor, baterías, que también se estropea y necesita mantenimiento.
Y por ultimo, España es un país con temperaturas bastante elevadas y me imagino que sabes que el calor tiene efectos negativos sobre las células, recorta la vida util del panel y baja el rendimiento.
No conozco lo de paneles híbridos pero me imagino que cuestan incluso mas. Saludos!
#106 No, no es que no sea hagan solo en las nucleares, Greenpeace ha tenido muchísimas apariciones en centrales de todo tipo lo curioso es que si fuera verdad el cambio climático con todas las centrales que producen Co2 la única alternativa que da una energía considerable y que no emitiera este gas se le echan encima, como si estuvieramos en los años 60.
Y todo por que esta asociación se ha convertido en unos ecolojetas y por cierto nunca se les ve metiendo mierda a lo que contaminan el proceso de creado de las placas solares, ni las desalinizadoras, ni las de ciclo combinado...
Esta gente tiene muchos puntos donde han demostrado su total hipocresía y esos hechos hacen que sus actos ecológicos y la buena gente que hay en esa organización les desacrediten.
#97 Eso que cuentas leí en este artículo.. veo que se confirma xD
http://www.desdeelexilio.com/2011/02/15/la-impotencia-de-los-suenos-que-se-escapan-greenpeace/
#109 Está bien la bilis que echa ¿no?
#111
También era comunista (decía él) pero vivía del dinero de su papi banquero en Suiza
Ahora se ponen dignos y le exigen al ministro que les pida disculpas por decir que actuaron con violencia. ¿Habrase visto alguna vez semejante desfachatez?
Eso sí, todo fue súper pacífico y al que diga lo contrario le sentamos en los tribunales. Llevábamos coronas de flores en la cabeza, cortamos la valla con unas margaritas, volamos como el viento, hicimos la danza de la lluvia y hablamos con la diosa madre tierra
Al ser un artículo de opinión de un blog pues es normal que el autor al dar su opinión se exprese así si así se siente. Pero es una pena que se pierda la oportunidad de analizar el porqué del ecologismo, o aunque se haga, cayendo en un lenguaje así. Al final parece que escribes un panfleto más que contrastar seriamente pros y contras de una posible respuesta a una determinada energía.
PD: A parte de no poca demagogia como lo de citar el medio de transporte utilizado, con qué se pone en marcha una radial, el que los ecolgistas protestasen contra Iberdrola cuando produce muchas energías renovables, etc.
PD2: Y comparto algunas de las cosas que dice, no soy un mero hater.
Alá, viva la justicia Española, ahora éstos asaltantes se han convertido en heroes de las nuevas generaciones de ecologiatas y sigue dando fuerza a greenpeace para que la sigan liando.
No sé si me da más rabia que pena, que haya gente tan ignorante a voluntad. Ahora quieren creerse que si no hay cambio climático no estamos haciendo mal, no estamos contaminando y degradando la biodiversidad a niveles nunca antes vistos. Estamos amenazando enormes ecosistemas y poco a poco, con nuestros productos radioactivos, nuestras enormes industrias cagando tanta mierda como la que caga una ciudad, vamos contaminando el mismo suelo que quizás pisarán nuestras futuras generaciones.
Que triste vuestro papel en la vida, enserio, criticar a los que se quejan y alzan la voz argumentando que se han quejado sobre esto y esto y esto, pero no sobre esto. Hay gente moviéndose en todo el mundo, y organizándose, en contra de todas aquellas cosas que amenazan el equilibrio biológico de nuestro planeta. Y vosotros esperáis que ellos lo hagan todo.
Sois conformistas a más no poder, os dicen que los residuos se sepultan y problema resuelto y os lo creéis. El mundo es un campo y lo estamos sembrando de muerte.
Pd: Va para los 3 o 4 de siempre.
#113 qué si que estamos destruyendo el planeta. Por favor , apaga el ordenador , destruye tu casa y vete a vivir a una cueva que al usar y tener esas posesiones ayudas a destruir el planeta y de paso aprende algo de historia del planeta y descubrirás situaciones millones de veces peores a los que el hombre puede provocar.
Y la radiactividad al planeta se la suda con las 2 manos.
A mi lo que me preocupa no son las centrales en si, sino el que durante unos años (y no sé si ahora) se han estado tirando barriles y piezas de reactores al fondo marino O_o
#116 no se que es peor, que los tiren, o que a sabiendas de que estan ahi y del peligro que supone no muevan dedo para quitarlos 
#118 a ver, es una mierda si. Pero de todos modos da igual, es verdad lo que dice y se sabe ya desdehace mucho. En algunos casos los barcos tiraban directamente los barriles por la borda.
#113 Si de verdad te interesa el ecosistema, salvarlo y todo eso tal vez te llevarias una grata sorpresa al ver que una de las mejores soluciones es la E. Nuclear. Que los residuos se sepultan si, pero dime, que prefieres, millones de toneladas de CO2lid expulsadas al aire y sin posibilidad de control o unos pocos residuos que puedes controlar, recoger o guardar?. Enserio, informate de lo que de verdad es malo para el ecosistema.
#116 Si, la página no es que sea muy fiable pero desgraciadamente es cierto, ésto y el accidente de Chernobyl es lo que crea la desconfianza e inseguridad en la gente. A favor he de decir que lo de tirar barriles es agua pasada, actualmente existe una politica de Gestión de residuos cuya prioridad es la seguridad y localización de los residuos.
