En estos dias esta de moda Franco y su dictadura.... pero yo he intentado plantearme la siguiente pregunta:
"¿Que hubiera sucedido si la guerra la hubieran ganado los republicanos?" :\
Opiniones... (Plz.. no politicen el thread")
En estos dias esta de moda Franco y su dictadura.... pero yo he intentado plantearme la siguiente pregunta:
"¿Que hubiera sucedido si la guerra la hubieran ganado los republicanos?" :\
Opiniones... (Plz.. no politicen el thread")
Mas que nada me lo planteaba entre 2 posibilidades: Dictadura comunista como la de cuba o una vuelta a la democracia..
Esta segunda la veo mas logica... pero todo aquel que en su momento se revelo contra la republica... no pagaria las consecuencias?... :\ ambos bandos mataron gente de forma "Gratuita" durante la guerra.. (segun tengo entendido)
PD: #3 Ayudate de los errores del pasado para no volver a cometerlos en el futuro... no? Saludos^^
Edit: #5 eso es siempre lo mismo... nunca luchan en el campo de batalla los que declaran la guerra... si no se lo pensarian 2 veces antes de declararla
Bueno, es complicado hablar del "qué hubiese pasado", tanto para bien como para mal. De lo que siempre puedes estar seguro es de lo que sí que ha pasado, y mira dónde estamos.
Lo que sí que te puedo asegurar es que los que más jalean a la confrontación, los que más se atribuyen méritos de soldados muertos sin haber vivido la guerra, los que más alzan banderitas, y los que más crispan, son los primeros que saldrían pitando a Francia en caso de guerra. Guerra que no habrá, aunque a más de uno le gustaría...
Depende, si hubiese habido dictadura o no... si no hubiese habido dictadura y hubiesen instaurado democracia, lo q es seguro es q actualmente no habria rey, lo q pasa q la guerra dejo mucha pobreza y el pais "en bolas" y d ahi q ironicamente la dictadura d franco nos haya salvado d la miseria absoluta (x mas q la gente kiera negarlo, franco era un hdp, pero nos saco d un bujero increible al terminar la guerra), y me hubiese gustado ver como solucionaban eso los republicanos antes d q Alemania e Italia se les tirasen encima. Si hubiese habido dictadura x parte d los republicanos, supongo q actualmente estariamos como cuba o... España dejaria d llamarse España, xq o nos hubiesen pwneado vilmente los nazis y nos hubiesen invadido en -3, y luego, despues d la II GM España hubiese sido mas de GB, EE.UU o d donde fuese q propiamente Española, ya q los republicanos al fin y al cabo eran unos negaos y x el puto caos q generaban empezo la puta guerra civil xd
bueno... yo tambien me lo he planteado algunas veces, seguramente se hubiera impuesto una democracia, bueno, porque eran mayoria democratas podemos decir, estaban los republicanos y los socialistas, y podria decirse que hubieran seguido el plan de la republica, quiza cambiado debido a la pobreza claramente, quiza hubiera sido mejor, hay que joderse, habrian elecciones y podrian salir los partidos mas dispuestos a levantar este nuestro pais, gracias al turismo extranjero ...
pero claro son situaciones distintas, quiza hubiera habido una dictadura comunista y hubieramos llegado a la utopia que muchos llaman, y estariamos viviendo en armonia ...
directamente no se sabe, lo que toca hoy es estudiar y sacarse un buen trabajo y aprovechar este sistema capitalista antes de que el mundo estalle de la mierda que tiene ...
Yo creo que si los republicanos hubiesen ganado la guerra, acto seguido habria habido otra confrontacion entre los propios republicanos.
Pensad que la mayoria de los partidos republicanos miraban la republica como un medio, y no como un fin.
Esto del enfrentamiento entre facciones de la propia republica se dio en 1937 en Barcelona entre los distintos grupos de izquierda, y su vision y solucion de los problemas ( http://retratodelinfierno.typepad.com/retratodelinfierno/2005/03/guerra_civil_lo.html )
Asi que si los republicanos hubiesen ganado lo que puedo asegurar es que se habria entrado en otra guerra. Lo que hubiera salido de esta ultima no sabria decirte, pero seguro que una democracia NO.
Pocos partidos republicanos creian en la democracia como fin en si mismo.
P.D: "pero claro son situaciones distintas, quiza hubiera habido una dictadura comunista y hubieramos llegado a la utopia que muchos llaman, y estariamos viviendo en armonia ..."
Te recomendaria que te dedicases a leer sobre por que la gente lo llama Utopia. Puedes empezar por analizar la "armonia" Rusa, China, Cubana, etc...
Pues en pocoas años habriamos sido conquistados x el REICH, aunque eso habria sido otro error fatal del fuhrer... (HABEIS VISTO CUANTA COSTA TENEMOS?, SI NO SUPO DEFENDER NORMANDIA, IMAGINATE TODO EL MEDITERRANIO Y LA COSTA CANTABRICA).
el problema no habria sido la costa, sino la montaña, que plantearia muuuchas dificultades al sistema de combate aleman, diseñado mas bien para el combate en campo abierto
En estos dias esta de moda Franco y su dictadura...
Ey , espera, que esto no es pasion de gavilanes.
Dictadura de estilado soviético en toda regla. Y si no ¿por qué los comunistas mataron, además de nacionales, anarquistas, que se supone que estaban con ellos y contra el fascismo?
nono, se ajusticiaron contra revolucionarios xddd (logicamente los stalinistas hicieron una caza de brujas, teniendo como más alarmante el echo de que asesinaran a Andreu Nin, lider del POUM, troskos confesos)
Seguramente hubiera sido una mierda ... pq los republicanos estavan dividos por diferentes opiniones.
En cambio, frankistas estavan unidos, y ya pensavan en ganar la guerra, y establecer la dictaduraKa.
A cual peor.
Ningun extremo es bueno.
#9, cuando me refiera a un sistema comunista con exito no me referia a las barbaridades de stalin como sistema, ni a la pobreza cubana.
a lo mejor, hubiera surgido una España más fuerte y más parecida a Francia q a otra cosa. Sueldos más altos, etc etc.
Pero como dicen x ahí, es mejor no preguntarse x cosas q no han sucedido. Todo son teorías y nada de hechos.
No, hombre, la izquierda abria abrazado a los "fachas" como hermanos, y abriamos regresado a esa maravillosa republica de misteriosos asesinatos e iglesias que arden solas sin necesidad de que nadie les prenda fuego, por no hablar de la pobreza de la españa republicana
Antes de la dictadura habia republica, el otro bando queria evitar la dictadura por eso se hizo la guerra. Si hubieran ganado los republicanso se hubiera seguido con la republica (a pesar de los crimenes qtb hicieron los republicanos) eso si, la republica podia haber llevado a ke todos estas sin papeles que estan llegando ahora estuvieran ya aki hace 50 años.
Seguramente España seria una republica federal y encabezaria la UE como primera potencial mundial.
Manolo Escobar no habria hecho esas pelis tan majas, sino que habria consegudio llegar a la Luna.
El problema de las regiones ya estaria resuleto, y farrukito no seria conocido y menos GH.
Hoy todos tendriamos la vida resuelta .. en pocas palabras oiga xD
Para truxxon: En la escuela nunca te han dicho que fue tu amigo don francisco franco el que metio aqui a nuestros hermanos los marroquis, que por aquel entonces eran españoles? Que estos simpaticos combatientes musulmanes cobraban sus honorarios con placeres sexuales? Es decir, luchaban, mataban a los rojos y se cepillaban a sus esposas. Vamos que lo mas seguro que tu .. y tal
#16 ¿Y la República Socialista Finlandesa? ¿La de Alsacia? ¿La eslovaca? ¿La húngara? ¿La de Munich? ¿La persa? ¿La mongola? ¿La china? ¿Polonia? ¿La República Socialista Federal de Yugoslavia? ¿La República Popular Albana? ¿Y la de Bulgaria? ¿Vietnam? ¿La R.S. de Checoslovaquia? ¿La R.D.A.? ¿Y Rumanía, Yemen, Congo, Somalia, Etiopía, Benin, Camboya, Angola, Mozambique o Afganistán?
¿Me puedes decir un solo país donde el comunismo haya mejorado la calidad de vida de la gente? Es más, sorprende cuán pocos han sido los que no acabado en crímenes contra la humanidad.
#23
1º No me puedo creer que consideres la URSS o Cuba un éxito. La gente salía (y sigue haciéndolo en Cuba) que perdía el culo de allí, tanto obreros como burgueses (esos seres tan malvad0s). Es lo que pasa cuando se tiene la mala costumbre de llevarse a los disidentes a la cárcel, campo de concentración, o gulag más lejano. Casi te diría que "Libertad duradera" de Bush es más progresista que todo eso.
España acabó en guerra civil, así que supongo que no todo el mundo estaba agusto (y no había media España de dictadores xD).
2º Si repito alguno es porque el comunismo abrazó el gobierno en varias ocasiones, con los mismos resultados. No me he inventado ningún país, es que probablemente es que tu mapamundi sea demasiado nuevo, y esos países no existan ya.
Manda huevos, que tenga que enseñar comunismo a un comunista.
Hbiera habido otra guerra, solo que entre un solo bando, menos destructiva pero si hubiera existido.
#27 Lo que no rozo es el insulto, al contrario que tú. Lo que me sorprende es que me acuses a mí de no conocer la historia de España, cuando tú, el comunista, no tienes ni idea de las repúblicas comunistas que han existido, como has reconocido, ni de sus crímenes contra la humanidad.
¿La de Munich? Y la RDA? ---> NO SON LO MISMO? VAMOS MUNICH = ALEMANYA Y RDA? :S a ver si te molestas a dejar de vomitar tonterias, que eres incluso más patetico que bauer hablando de la guerra civil...
La República Soviética de Munich, también conocida como República Soviética de Bavaria, es la que rigió parte de Alemania (Bavaria, curiosamente) durante 1919. Bastante lejos temporal y espacialmente de la RDA. Ignorante (perdona, te lo tenía que decir).
Seguramente, tan solo alguien como tu podria decir que hacer justicia son crimenes contra la humanidad... x cierto en paracuellos hay 2 000 o 20 000 Depende a quien preguntes, si a historiadores o a PIO MOA xd
Si bueno, te refieres a la pequeña experiencia revolucionara, que fue aplastada,con el resultado de 100mil obreros muertos? a bueno, pues nada la Republica Catalana duro más, tambien entrara en la lista? :S