Hacer convocatorias en Internet será delito

granaino127

Sin haber leído mucho quiero resaltar en cuanto al título lo alarmista y sensacionalista que es...y además no se remarca que es lo que será delito...

No se prohiben las convocatorias por internet ni será delito... es delito realizar una convocatoria violenta desde internet...

Es una matización MUY importante...

Ejemplo:
No será delito:
Convocatoria para manifestación legal el día X de X a las XX:XX horas

Será delito:
Convocatoria para asaltar comercios y bancos, pegar a maderos y quemar contenedores....preparen sus bombas de aguarrás !

Entrando un poco ya en debate, me parecen correctas muchas de las medidas ya que hay mucha diferencia entre una manifestación y una sentada aunque se considere pacífica...
Lo que hay gente que no entiende o no se ha planteado es que una sentada, es decir todo lo que no se considere una manifestación real, por pacífica que sea está produciendo gran cantidad de problemas, no hay planes de emergencia previstos y si hay una urgencia y tiene que pasar una ambulancia, bomberos o demás ya se están produciendo muchos problemas...
Aparte de problemas con los transportes y muchas otras cosas que acarrea....es evidentemente un desorden público en el que además se está vulnerando los derechos de otras personas...

Por eso para realizar una manifestación se piden unos requisitos de organización y un plazo mínimo de tiempo anticipado, para informar y realizar planes de emergencias y demás, simplemente para disminuir los efectos secundarios de la manifestación.

8 4 respuestas
B

¿Algún abogado o alguien que controle de leyes puede explicar la noticia? No veo útil soltar fuego por la boca sin saber aún la ley en sí. Cada uno entiende una cosa.

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B

Voy a hacerme la vida mas facil, a mi y a muchos nos vendra bien simplificar:

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marakaid

#151

¿Para qué lo explicas? Con lo divertido que es ver a los pollos sin cabeza con su baile de apareamiento. :palm:

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kraqen

Es que, para convocar una manifestación hay que avisar antes, eso de las manifestaciones espontaneas porque nos aburrimos es ilegal, xD.

A-tuin

#151 http://www.lavanguardia.com/politica/20120411/54284295774/interior-necesario-aumento-penas-ante-espiral-violencia.html

Aquí por ejemplo pone sólo "alterar el orden público", algo bastante más general que hacer una convocatoria violenta... como han dicho nos estamos adelantando mucho y esto puede salir de mil formas, ya veremos que quieren hacer exactamente.

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B

#151 Si, es una matizacion importante, pero un detalle es que dejas a su pleno control el decidir cuando es y cuando no es violenta, por que evidentemente, si acaban a palos, ya es violenta..., osea, basta meter a 4 policias vestidos de paisano que empiecen a repartir leña (como esta pasando ultimamente SIEMPRE), y ya tienes un bonito delito a tus espaldas cuando lo unico que has hecho es ejercer TUS DERECHOS.

Y ojo, que odio que terminen a palos, pero esto entra en conflicto con la libertad ciudadana que nos pone al nivel de las dictaduras mas bananeras del mundo.

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Kaiserlau

Como suelo decir, les encanta la idea de una republica democratica borbonica española(RDBE) xD con sus organos estatales y sus burocratas atando en corto cualquier fisura.

Las tecnicas a todo nivel tanto politica, social como economica son sorprendentemente parecidas año tras año a ese modelo. Asi como el discurso de quien dirige nuestras vidas.

Por supuesto la policia es el instrumento estatal perfecto.

granaino127

#157 Ahí estas tu interpretando lo que crees que pasará....... si la convocatoria no es violenta y no se incita a ello ni es el objetivo y está totalmente organizada de acuerdo a los pocos requisitos de sentido común que se necesitan....que se lien a palos o no posteriormente es independiente, esa convocatoria no se podrá considerar delito sea promovida desde internet, la radio, o panfletos en a calle..

Si la convocatoria promueve una llamada a grupos radicales, se hace alusión a a violencia podrá ser delito... incluso si la convocatoria no es "legal" se considerará desorden público por los motivos que puse y que son bastante razonables...

#156 Alterar el orden público es por ejemplo una convocatoria en la que se organice una sentada "no oficial"... en la que no hay planes de emergencias, etc etc... eso un desorden público claro..

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nosferatun

grecia 2 en 3 2 1.

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B

#159 Para nada, yo estoy interpretando 4 pasos por delante, esto que voy a contar ya lo hice hace 2 años...

El problema esta en la perdida de creedibilidad de los sindicatos. Antes cuando tenian cierta creedibilidad la gente se movilizaba ORGANIZADAMENTE, asi que eran controlables..., eso ha pasado a la historia, los sindicatos han perdido por completo el control social, de modo que ya no existe nada que controle a la masa.

Dicho de otra forma, somos IMPREDECIBLES, y eso es algo que no pueden permitir.

Si lees lo que quieren hacer, da igual que sea o no violenta, si te dicen que te marches a casa, y no lo haces, ESTAS COMETIENDO UN DELITO, ¿lo entiendes?.

En el fondo lo que se esta buscando es que POR PELOTAS solo puedas manifestarte cuando un sindicato lo diga, y como los tienen comprados, pues listo, como ovejitas, ESE es el fondo real de toda esta historia, todo lo que no sea un sindicato se considerara reunion violenta, o se dispersara sistematicamente.

#162 Es que como veo que lo vamos a usar mucho, pues he dedidido hacerlo generico..., asi nos vale para siempre, no solo en este hilo..., de hecho he guardado la url, asi que pienso pegarlo constantemente X-DDDD.

Y siento decir que si se salvan, el problema es que el Español no tiene los cojones que hace falta para probarlo. UPyD sin ir mas lejos.

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nixonE1

#153 Me esperaba algo mas del Bidi xDD

Solo puedo decir que asco de politicos.
Esque no se salva ni uno joder

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granaino127

#161 No se necesita un sindicato para nada...

Cualquiera puede organizar una manifestación real y organizada....el problema también es que mucha gente se cree que realizar una manifestación legal implica tener sindicatos de por medio, o tener un caracter político, etc....

La gente no tiene ni pajolera idea de los requisitos...

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B

#163 Genial, entonces, tu tendrias el valor de organizar una manifestacion sin saber si van a terminar a tortas?...

Antes si, ahora, NI LOCO, por poco que pase, puedes terminar muy pero que muy mal, y como no depende de ti, pues adios a la convocatoria.

Cada decision tiene un fin, no creo que haya que ser muy listo para averiguar el fin de esta reforma.

#165 Madre mia, sinceramente, no te veia tan credulo, pero mira, sabes que?, que como esto va a salir si o si, ya veremos como funciona..., luego no te quejes.

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granaino127

#164 A ver... si tu o un grupo de personas organiza una manifestación... la manifestación es totalmente independiente a lo que derive de ella, tu o el grupo que la organiza no va a tener la responsabilidad de los actos que surjan de ella...¿estamos tontos? faltaría mas....

Es tan absurdo como si un fabricante de coches se niega a seguir fabricando coches porque teme que los condenen por homicidio por culpa de la gente que conduce borracha y mata a otras personas con sus coches....

PD: #164 No es una cuestión de credulidad, si no de sentido común y dudo que muchos jueces, ya por simple sentido común, puedan dar responsabilidad a la persona o personas que han organizado respetando todos los requisitos (que son pocos y todos de sentido común) de los actos ajenos a la manifestación que surjan de ella... de la misma forma que yo puedo alquilar mi casa y si me la alquila un asesino y descuartiza a 100 personas yo no voy a sufrir mas que alguna investigación si acaso para saber si hay vinculación o no...

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DormiloN

#159 Y si la convocatoria no es violenta ni se incita a la violencia estando totalmente organizada de acuerdo a...... pero durante el trascurso de esta algún individuo/grupo la lía ¿?

Está muy bien del modo que lo planteas pero te va a faltar tiempo para comprobar que a la palabra violencia le crecen acepciones cuando se quiere o necesita.

DormiloN

#165 Si se reforma el código penal de manera que exista la posibilidad de juzgar a los fabricantes de marcas con mayor tasa de mortalidad en accidentes de tráfico seguiría siendo absurdo, pero posible.

T-1000

#133 http://www.mediavida.com/foro/6/huelga-indefinida-transportistas-8-jun-327129

Soy_ZdRaVo

#152 Javier de las Cuevas, el amigo intimo de David Bravo ha dicho que la noticia viene de Europa Press y que el departamento jdco de Europa press es cuanto menos muy poco fiable, que con la Ley Sinde también dijeron barbaridades y luego pese a ser una mierda de ley no era tan basta.

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Tr1p4s

Un Estado policial es un Estado donde el gobierno mantiene un estricto control sobre la sociedad

Es decir, un exceso del estado.

Disfruten el hiperestado amigos.

Y luego decimos que el estado no es el común denominador del 90% de los males del mundo, claaaaaaaro.

Mepiro

#169 la noticia ha salido ya en todos los medios... cada uno versionandolo según el interés del medio.

http://news.google.es/news/story?hl=es&gl=es&q=manifestacion+internet&um=1&ie=UTF-8&ncl=dKyoE8Y0D-mFYuMDzLsGsClK_MIfM&ei=kM6FT4LCDoaFhQfm5dWvCA&sa=X&oi=news_result&ct=more-results&resnum=1&ved=0CC4QqgIwAA

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Vonius

Esta "posible" reforma que aún no se ha aprobado manda a la mierda lo de "resistencia pacífica" y complica aún más la vida a los que se pican con los violentos. Total, si después las penas de cárcel serán casi casi las mismas...

En campo del Internet...el problema esta en sí algun subnormal/vandalo/radical/secreta la líe y venga el Ministro del Interior del turno a decir: "Que si, que deciais que era no violenta pero hay un montón de cosas quemadas así que a la cárcel todos los convocantes". Y presunción de inocencia...oh...wait...

Es de cajón que esto lo van a usar para disolver manis, meter gente en la cárcel a pelo y la violencia lo único que hará sera subir por el aumento de paro, amigos en la cárcel, menos becas, etc etc

PS: y defraudar dinero también debe ser delito joer...a ostia que lo es solo que somos pobres y necesitamos pasta y nos da igual dejar mal a millones de contribuyentes

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Soy_ZdRaVo

#171 pero la fuente de todas es EP, supuestamente la filtración se ha hecho a ellos, yo te digo lo que ha dicho Javier de las cuevas, no tengo ni idea.

Bend3R

También va a volver franco?

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el_locu

#174 si, le acaban de regalar esto

vinilester

Ajajajaaj, como se hierven algunos (los que me han quoteado). Lo de siempre. Ataques personales en cuanto no eres de su opinion.
Asi os va. Y asi os va a ir...

#77 Tu te has equivocao xD

BiRDoS

#33Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo, [...] y a una remuneración suficiente para satisfacer sus necesidades y las de su familia, ...

Prueba de que en España, la Constitución te la puedes pasar por el forro cómo y cuándo quieras.

#36 si tu dispones de 40 personas y te enfrentas a 4000 lo haces por pequeños grupos o te lanzas a por todo el mogoyon?

FALACIA No me enfrento a 4.000, me enfrento a 20-50 que son los que montan altercados y como mucho a 300 más, cerca de esos, que en caso de meterme se sientan delante mía.

Dicho esto, pido refuerzos y mientras localizo bien a los que pueda de esos 20-50 con el apoyo del helicóptero de la policía (o incluso del que graba para los medios, en vez de hacerlo aterrizar) para, cuando lleguen los refuerzos, separar a los violentos y proceder a detenerlos.

A parte, tandría un agente con una cámara por cada 10 antidisturbios para que graben, como prueba, mi correcta actuación policial. Aunque claro, para eso necesitaría sentido común y tener a subordinados competentes; no tíos que se vuelven locos en cuanto les das una escopeta (de pelotas), van puestos de algo, acuden a la violencia física gratuitamente o lo excusan diciendo que se les ha provocado verbalmente...

En serio, que a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado no se les haga un examen médico y psicológico bienal, exhaustivo y sorpresa; me parece vergonzoso. No cuesta tanto hacer las cosas bien y a la par "rentables"...

#180 Lee los últimos párrafos... Respecto a lo otro: todos no, tú supongo.

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Hesha

No me sirve que alguien que jamás ha participado en nada en su vida, ni le han preocupado nunca demasiado los derechos civiles, me esté ahora intentando dar lecciones sobre manifestaciones, y pretendiéndome diferenciar lo que es una convocatoria violenta de lo que supuestamente no lo es. Muy curioso que vuestro primer contacto con las libertades civiles sea para criminalizar cualquier ápice de protesta y hacer apología de una reforma que nos encamina aún más hacia una dictadura -y muchos quizás no sois conscientes de ello, pero para cuando lo seáis ya será demasiado tarde-.

Lo primero de todo, es que ni vosotros os creéis que haya convocatorias violentas que se hagan abiertamente por las redes sociales. Llevo unos añitos ya participando en los movimientos sociales, y en la vida he visto por ninguna red social algo como montamos una mani para pegarnos con la poli y tirar piedras a los bancos. No existe algo así, ni tampoco ha existido jamás -ya os digo que si así fuera, no iría ni el tato a las protestas, y me incluyo, además personalmente pienso que es de ser bastante cabeza cuadrada dar difusión a una convocatoria en la que se facilite al Estado el sitio y la hora a la que se va a liar para desplegar toda su maquinaria represiva, es ofrecerle una barra libre para identificar y detener a los que acudan-.

Creer que existen convocatorias violentas de forma deliberada implica creer también en la espiral de paranoya que rodea a los Estados cuando éstos empiezan a perder legitimidad -la conexión catalanoitaliana del anarquismo en Barcelona es el último ejemplo de ello-. Una persona que nunca ha vivido de primera mano lo que es una protesta civil es fácilmente manipulable, pero alguien que además es activo en las redes sociales sabe perfectamente que no hay convocatorias para tirar pedradas a los bancos -y creer tal cosa solamente obedece a una cuestión de fe religiosa y ciega en el Estado, porque los tweets de Acampadabcn, CGTCatalunya o acampadasol, que convocan usualmente manifestaciones, son completamente públicos-.

Lo que aquí se pretende perseguir es la oposición a los recortes y a la ofensiva brutal que tenemos encima. Es más, se busca borrar toda oposición restringiendo el derecho a reunión -o lo que es lo mismo, evitando darle difusión-. Es muy fácil para el Poder convertir cualquier protesta en violenta -recordemos que el Estado cuenta con camorristas profesionales a su servicio- y si se pretende perseguir la oposición es sumamente sencillo introducir elementos provocadores en cualquier protesta legítima, para luego criminalizar a los que han informado sobre la misma. Esto es algo muy, muy jodido, y muy pocos se están dando cuenta.

El miedo cambia de lado.

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Bl3sS

#178 "Lo primero de todo, es que ni vosotros os creéis que haya convocatorias violentas que se hagan abiertamente por las redes sociales"

Claro que no, eso no pasa, porque las convocatorias SON PRIVADAS, lo que persigue esta reforma no son las convocatorias públicas que todos conocemos. Los radicales que revientan manifestaciones y quedan para ello lo hacen mediante redes sociales porque es lo que se lleva ahora pero no te van a invitar ni a ti ni a mi, se invitan entre ellos.

ESTO NO VA EN CONTRA DE LAS MANIFESTACIONES

Os encanta ver pajaros donde no los hay, si se convoca una manifestación y acaba en disturbios no tiene nada que ver con esta reforma, lo que se persigue es EL MOTIVO INICIAL y no como termina la manifestación

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JJeNnY

#177

Fenomeno mañana te vienes conmigo en la furgona a ver como solucionas los enfrentamientos policiales contra masas violentas xq visto lo q escribes eres una eminencia en el control de masas ^_ y el resto somos unos tolais.

Lo mejor de todo tu plan maestro pa meterte en medio del follon y detener solo y exclusivamente a los violentos, claaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaro.

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