¿Y por qué alguien querría jugar al Monopoly en 2019?
#78 Menuda pelicula te has montado.
El capitalismo es cooperación voluntaria y nunca impuesto, esto hace que todo se hace libremente y que todas las personas son libres.
La libertad en el capitalismo es un hecho, no es algo que se pueda debatir, igual que 2+2 = 4.
Es algo natural.
#69 donde puedes expropiar los reditos de los que se esfuerzan y a ti no se te castiga por parasitarles
No se que pinta amancio ortega en este hilo
#97 la naturaleza no entiende simbolos inventados por el hombre con un significado arbitario. 10 en base 4 es 4 en base 10.
#98 La propia naturaleza competitiva del mercado es 2 + 2 = 4.
Hay quien se aventura a decir que es una ley natural, no van muy desencaminados.
#88 ¿Y el que lo asume desde el conflicto es menos realista que el que lo acepta? ¿Por qué?
Un hilo de un juego de mesa que otra vez acaba con novenos y compañia hablando de lo malo que es el socialismo xD para lo que ha quedado el foro...
Es irónico porque el Monopoly este de socialista tiene bastante poco, de hecho salta a la vista que es bastante capitalista.
#107Noveno:Sí, con una economía capitalist, derecho a la propiedad privada y libremercado. De lo contrario la cosa habría quebrado hace tiempo.
Con "libremercados" controlados por los estados cuando se desmadran y no cumplen las maravillosas reglas en las que todo se regula magicamente, y con derecho a la propiedad privada sobrecosteada por impuestos para poder pagar los servicios públicos.
Te lo he arreglado añadiendo las frases que se te habían caído. Si quieres libre mercado absoluto puedes irte a alguna de las cero economías de ese tipo que han funcionado en la historia de la humanidad, o a la mitad de países africanos, donde les ha funcionado de lujo.
PD: propiedad privada hay en todos los sistemas socioeconómicos del mundo, incluyendo el capitalismo y el socialismo, dejad de hacer el ridículo.
#109 El comentario de ese señor es para enmarcarlo como ejemplo de "tópicos que sueltan los libertarios demostrando ser ignorantes o maliciosos manipuladores".
#107 capitalismo socialdemócrata, sigue sin ser capitalismo completo ya que hay gran influencia del Estado en ciertos sectores, además de las regulaciones y estándares que el Estado dictamina.
No voy a discutir tecnicismos, deberíais algunos estar agradecidos del sistema en el cual vivimos, la mitad de los libertarios si vivieran en USA no lo serían tanto.
#109 Dirás con mercados adulterados por el Estado y después de tirarse años de prebendas, subvenciones, aranceles y demás regulaciones, cuando algo falla la culpa se le echa al sector privado, y la solución es... sorpresa más regulación. Una especia de profecía autocumplida.
Y no, propiedad privada de los medios de producción no hay en todas las economías del mundo, y tampoco se respeta el derecho a la propiedad en todos ellos, o no recuerdas el famoso "exprópiese" a dedo limpio del Comandante Chávez. La seguridad jurídica sobre la propiedad privada es fundamental para la prosperidad de una economía y para la confianza de los inversores. Lo del ridículo te lo puedes ahorrar, no proyectes tus inseguridades en mi.
#111 Qué es el capitalismo completo? El capitalismo socialdemócrata es tan capitalismo como el capitalismo liberal. Son diferentes formas de hacer capitalismo.
#111siddartahh:No voy a discutir tecnicismos, deberíais algunos estar agradecidos del sistema en el cual vivimos, la mitad de los libertarios si vivieran en USA no lo serían tanto.
Libertario =/= liberal. Y yo me he ido a vivir a un país aún más liberal que USA y desde que estoy aquí lo soy aún más.
#103 Estos señores son más bien como misioneros haciendo evangelización de su religión. No solo por su comportamiento en el que intentan difundir su mensaje y salvar a los demás, sino porque, igual que las religiones, se basan en ficción, no en hechos.
Ellos han sido salvados y quieren salvarnos a los demás.
#112 Jajajajaj como me encanta la falacia liberal de la propiedad privada... cuando me interesa pongo de ejemplo que no se pueden comprar unos pantalones porque no hay propiedad privada. Cuando te dicen que eso no es asi: es que "no puedes ser el dueño de los medios de produccion y asi las cosas no funcionan". Qué lástima que los paises funcionan perfectamente cuando la energía, la educación, las comunicaciones o los transportes son estatales. Y todos esos servicios (mismamente en españa) han funcionado mejor cuando eran estatales que cuando se han privatizado.
Tu falacia de "vivo en un estado liberal" tampoco funciona. Tu tienes dinero, estas en un sitio en el que ganas dinero y vives bien. Si mañana enfermas y no puedes trabajar durante varios años me va a gustar ver cómo cambias de opinión, pero no te preocupes, que incluso a Ayn Rand le pasó, al final el socialismo salva incluso a los mejores.
#114 Hombre, es que si por "privatizar" entendemos como por ejemplo el sector de la energía, que lo dejas privado a manos de un oligopolio de amiguetes de los políticos, y además inflas el precio a impuestos, pues para eso que se lo quede el Estado.xd
#115 Si somos liberales, somos liberales, y el sector privado tiene que funcionar igual y autoregularse aunque sea un oligopolio en manos de cuatro colegas, ¿no? O vamos a poner excusas de "eso no es liberalismo del de verdad"?
#116 Ponen exactamente la misma excusa que los comunistas xD, los extremos siempre se llegan a tocar.
#116 Pues esa es la teoría sí, que nunca se ha dado que yo sepa eso sí.
Pero cuando el oligopolio está ligado al poder político, obteniendo favores a cambio de puestos en gabinetes random para políticos pues se va todo a la mierda y no por culpa del liberalismo precisamente
Entre dejar las cosas a manos del Estado o privatizarlas como se ha hecho aquí, pues yo también prefiero lo primero no te voy a engañar.
#117 Es que las dos cosas son verdad.xd
A la fase comunista nunca se ha llegado, hemos tenido socialismos. Y el liberalismo de libro de Locke tampoco, hemos adoptado nociones importantes como la separación de poderes y protección de la propiedad privada, que han funcionado bastante bien en mi opinión, razón por la que me considero liberal.
#114 No entiendo tu primer párrafo y el tema de los pantalones, qué estabas intentando decir exactamente?
El derecho a la propiedad no es una falacia, puedes estar a favor del derecho a la propiedad, o en contra. Pero es un concepto fácil de entender y no tiene nada de falaz.
#114eressea:Qué lástima que los paises funcionan perfectamente cuando la energía, la educación, las comunicaciones o los transportes son estatales.
Esto es una broma de mal gusto?
En España cuando Telefónica tenía el monopolio de las telecomunicaciones iba todo de puta madre sí, no como ahora que tienes mil ofertas distintas y puedes ajustar tus necesidades y tu gasto a la oferta. La energía? Oh si funciona genial, cuando más de la mitad de la factura que pagáis son impuestos por los maravillosas planificaciones energéticas que prepara el Estado. Educación? A la cola de Europa. Las infraestructura siempre han sido estatales así que no puedes saber si serían mejor o peor si no fuese un monopolio estatal, pero vamos viendo el resto de servicios yo lo tengo claro.
#114eressea:Tu falacia de "vivo en un estado liberal" tampoco funciona. Tu tienes dinero, estas en un sitio en el que ganas dinero y vives bien. Si mañana enfermas y no puedes trabajar durante varios años me va a gustar ver cómo cambias de opinión, pero no te preocupes
El liberalismo defiende el Estado subsidiario, es decir para aquellas personas desprovistas de recursos si se garantizan servicios universales de sanidad o educación, esto pasa en donde vivo. Hay sanidad privada universal. Así que deja de hacerte pajas mentales y mira a lo que está pasando en realidad en países liberales.
#116eressea:Si somos liberales, somos liberales, y el sector privado tiene que funcionar igual y autoregularse aunque sea un oligopolio en manos de cuatro colegas, ¿no?
No sabes de lo que estás hablando, por favor deja de postear una temporada y fórmate un mínimo. Lo que estás diciendo contradice el ABC del liberalismo. Si el Estado interviene creando un oligopolio no le puedes echar la culpa al sector privado de algo que el sector pública genera. Salta a la vista que no sabes de lo que estás hablando, sin acritud.