Semana nazi activa en este hilo
#3630 La diferencia es que Podemos no tiene ningún programa aparte de escuchar al pueblo. Mañana, si quieres, votamos nuevas perspectivas en los círculos y ese es el nuevo programa.
Ya no nos conformamos con programas estáticos que no se cumplen, llámame incrédulo si quieres.
#3631 Votar a un partido que no tiene programa si que tiene tela...
"Vosotros votarme, luego ya hablaremos de politica.. pero votarme y acabamos con la casta"
Desde luego que incumplir asi no incumpliria mucho xD
#3631 La diferencia es que Podemos no tiene ningún programa aparte de escuchar al pueblo.
No te equivoques, votamos no escucha una mierda al pueblo, tiene su programa, y se lo mete a través de palabras bonitas en la tele. Eso se llama populismo, no "escuchar al pueblo".
http://www.podemos.info/sites/default/files/Programa%20Podemos%20def%202.pdf
Toma 40 páginas de no-programa.
#3632 Pues fíjate qué me habrán hecho tus amigos para que prefiera esto en vez de a ellos.
Yo todavía pienso que puede haber personas honradas en política. Quizá soy muy optimista.
Una cosa para este debate que lleva ya 121 páginas. Que si adoramos a Pablo Iglesias, que si son medidas imposibles, que si lo hemos erigido el salvador de España.
No olvideis que en españa TODOS somos unos iconoclastas. El día en que Pablo Iglesias o alguno que lo rodea la cague un poco todos nos vamos a cagar en su puta madre y le vamos a mandar a la mierda.
No hace falta que os pongais tan pesados. Está en nuestra cultura, nos encanta destruir ídolos, es algo cultural. Ahora, creo yo que ya va siendo hora de que cambiemos un poco. Y que llegue el siguiente, intente hacer algo, y ojala consiga lo que parece que es su medida principal no escrita: hacer que la gente se involucre en la política. Y luego ya nos ponemos a ver qué sistema funciona mejor y a discutir teorías abstractas más o menos contrastadas.
Se les vota.
Ganan.
Los antidisturbios y la metemerika estan a su servicio.
Pueden repartir a los malos.
#3629 Y como algunos ciudadanos también defraudan a hacienda, debemos aceptar nuestra responsabilidad y pagar penitencia votando a los mismos corruptos de siempre, no?
En mayor o menor medida el doble rasero existe, eso está claro. Pero aquí la prioridad es que el gobernante sea un ejemplo a seguir y trabaje por y para el ciudadano y cuando por fin esto se cumpla de una puta vez deberemos hacer ejercicios de conciencia.
#3635 Es muy inteligente votar a personas y no a políticas concretas. Seguro que nos va bien votando a un tio que "parece honrado" pero propone unas políticas de mierda.
#3638 Pero quien habla de votar a corruptos, si yo soy la primera que no les he dado mi voto en mi vida.
De lo que hablo es de que mucha gente vive con la convicción de que una paga del estado no va a ser un caldo de cultivo para los aprovechados que ha habido siempre.
#3640 Visto como se limpian los partidos el culo con sus programas electorales ultimamente, tener tambien en cuenta como te caiga la persona de bien o mal ( uso de la oratoria e imagen publica) pasa a ser tambien un factor importante a la hora de elegir tu opcion.
Porque entonces se votaria solo a siglas y letras escritas en un papel. No se para que pierden el tiempo con mitines y debates varios.
#3630 Pasará a demostrar que en este país no podemos volver a confiar en los mecanismos legales de la democracia.
Para mi debería ser obligatoria una ley que ilegalice a los gobiernos que no cumplan un porcentaje de sus programas electorales.
#3637 ¿Crees que el ejercito / policia apoyarian y estarian al servicio de este pablo? ¿El mismo que aboga por su eliminacion / reduccion y por que les aostien los radicales y votantes suyos? Pfff jajajaja
#3642 El argumentario típico de es imposible por que somos muy malos, aparte de erroneo (los porcentajes de personas que hacen eso es irrisorio, en comparación con las empresas que lo hacen, siendo estas últimas mucho más perjudiciales por las mastodonticas cantidades que manejan estas entidades), es además, solucionable con cierto control de a quien y por qué van las ayudas, inspecciones aleatorias cada x tiempo, u otros metodos mas o menos agresivos.
Generalizar las malas actuaciones es el mejor argumento para reprimir esas actitudes de sobremanera. Y se hace demasiado a menudo.
#3647 Eso de que el porcentaje de gente que lo hace es irrisorio, perdóname que lo dude bastante. Sólo por mi experiencia laboral en el 80% de los trabajos que he tenido se deufraudaba a hacienda en mayor o menor grado. Desde hace muchísimos años se ha hecho y a ver quién no conoce a nadie que haya cobrado en negro-pagado en negro alguna chapuza, o no declarado algún bien.
Para mí, querer creer que los españoles no somos así es cerrar los ojos ante una realidad que ha ocurrido desde hace mucho tiempo, y que sigue ocurriendo.
#3649 Te lo digo por experiencia propia. Es verdad, he conocido a bastante que cobraba o pagaba en negro, pero era por extrema necesidad en la mayoría de los casos, pues directamente no encontraban trabajo o si lo tenian, necesitaban un poco más por cuestiones personales de cada uno.
Ten en cuenta que nadie en su sano juicio iba a no querer cotizar, y quedarse sin pensión aceptable. Trabajar sin seguridad social, frente a posibles accidentes laborales que le jodan la vida. No tener desempleo, por si se queda en la calle y tiene una mala epoca...
Son muchas las desventajas. Los casos así que he visto no han sido precisamente gente que necesite estabilidad en su casa o, totalmente al contrario, que necesiten extremadamente dinero.
#3650 No te voy a decir que no haya visto casos como los que explicas, que los hay, pero te digo que he visto muchos en los que se defraudaba "para no pagar" por el simple hecho de "no pagar". Tuve la mala suerte de vivir en la zona de levante seis años, y mi experiencia allí fue desastrosa, ya que en TODAS las empresas de hostelería en las que trabajé, mi contrato era en el mejor de los casos, de la mitad de horas en las que en realidad estaba estipulada con el dueño en mi jornada laboral. Y eran empresas que funcionaban muy bien, en las que se ganaba mucho dinero en ese momento.
Por otro lado, no me voy a ir más lejos que las chapuzas que se han hecho en mi casa, en las que siempre me han preguntado "que si quería factura", y el ahorro que me supondría no hacerla. Y esto gente que trabaja y se mueve.
Y para rematar, mi hermana es abogada y hay muchísimos casos de personas que no quieren declarar herencias, por lo que los abogados aconsejan hacerse los locos con el pago para que prescriban.
Y creo que ignorar esa forma de ser generalizada que hay en este país a la hora de considerar medidas como la paga para todos los ciudadanos, es un grave error.
#3632 Seguir votando a uno que lo incumple sistemáticamente debe ser cosa de privilegiados intelectuales.
#3653 Pues es lo que todos y cada uno de los votantes de podemos ha hecho hasta la fecha.
¿Que pasa que ahora es cuando hay que parar?
#3655 Logicamente tu puedes hacer lo que creas mejor.
No es que se tenga que parar ya, es que Podemos es un síntoma de que la gente quiere cambios en la política estatal, y muy mal haría el PP en estancarse y no proponer algo para su electorado, aunque para muchos entre los que me incluyo ya sea muy tarde. El problema es que da la sensación de que esta política ni siquiera es la que querría el PP, sino la que le demanda la Troika, de aquí radica el hartazgo de la gente.
Yo creo que mucha de la gente que votó a PODEMOS, en realidad votó a Pablo Iglesias, si se hubiera presentado por digamos "Cagarrutajunta"(Partido imaginario), ese hubiera sido el partido que estaría ahora en boca de todo el mundo.
#3657 No es que de la sensación, es que de hecho es así. Bruselas impone todo. Punto y final.
Pero es más fácil echarle la culpa al PP y a Rajoy porque se nota que "sus intenciones son hacer mas pobres a los pobres y más ricos a los ricos."
