Semana nazi activa en este hilo
La participación ciudadana con los medios que existen actualmente debería de ser un must en cualquier país.
#6752 pero es que generalizais mucho en el sentido de las ideas, si alguien piensa asi en X piensa Y en muchas mas cosas.
Como si alguien pudiera estar a favor de la corrupcion o los gastos chorras.
En la uni presenteun proyecto en una signatura sobre ayuntamientos 2.0 que incluian esto. Unas claves para cada hogar segun el padron y poder votar cosas tipo :
- Poner o no tranvia
- Peticiones y poder votarlas (esto sobre todo para fiestas)
Y cosas del palo, el problema es que no conviene, por las comisiones intrinsecas que se llevan por muchos tejemanejes
Me parece un método cojonudo, he llegado tarde pero veo que a las 22h van a hacer 2 preguntas mas :si:
Ahora mismo en La Sexta están Pablo Iglesias y Albert Rivera. Va a estar curioso verles decirse cosas.
Muy interesante la aplicación. De primeras me ha gustado a ver luego qué tal. Me gustaría saber hasta qué punto es precisa y refleja bien el sentir general... Está claro que para cosas de Sí o No iría de lujo, pero para cuestiones complicadas tengo mis reservas. Obviamente no es una herramienta para debatir, el debate debe de estar ya sobre la mesa... También es posible que pueda pecar de que la respuesta más votada lo sea porque también es básica y por lo tanto sea difícil no estar de acuerdo. En fin, habrá que ir viendo.
#6751 La última prueba ha sido proponer la pregunta nosotros mismos y después contestarla. Creo que era la crítica que has hecho antes.
#6757 Ana Pastor ya le pregunto por muchas cosas a las cuales contesto a su manera. Con la aplicación haría lo mismo o peor.
Sin lugar a dudas la pregunta más importante es: Como piensan llevar a cabo su programa electoral? Una de las respuestas de esta tarde era cumplir el programa electoral cuando han hecho la pregunta a Rajoy creo que ha sido. Podemos ahora mismo sería incapaz de cumplirlo porque ni siquiera saben como se hace.
Quiero un avión de 18 plantas porque el pueblo lo ha pedido. Se puede? No. Da igual, los círculos han hablado y se tiene que hacer.
No me gusta el "y tú más" lo juro, me jode contestar esto, pero macho es que lo vas pidiendo. "¿Cómo va a no subir el PP los impuestos?", "¿cómo va a extender la alfombra roja a los emprendedores?"
Lo que te quiero decir es que estás criticando cosas a un partido recién creado que todavía se está organizando que se dan multiplicadas por cien mil en los partidos habituales.
Viendo la sexta noche... Pablo los tiene cuadrados, todos los dias le insultan le dicen gilipolleces, le deifaman etc... y el calmado...
Nose, antes no veia otra salida a la situacion actual que el voto por la independencia. Ahora veo que podemos puede llegar a hacer algo, con cosas como la app del mobil ¨aunque tengo un WP y no tira¨ ya se han ganado mi voto.
Lo gracioso va a ser las siguientes elecciones ¨Cuando tengáis mayoría¨
Pues se las van a comer bien dobladas.
#6759 La tónica habitual desde que apareció Podemos es criticarlos por el "que será" y cada vez que se cumple el plazo y ha resultado ser otra cosa distinta a lo vaticinado, se recula, se matiza, se termina negando la primera acusación y se va galopante a por la siguiente. Así hasta que vuelve a no cumplirse el pronóstico y vuelta a empezar.
Lo cierto es que, aunque no os lo creáis algunos, no sois la quintaesencia del pensamiento crítico, ni los últimos adalides vivos de la libertad ni los últimos vigilantes erguidos contra los poderosos... muchos seguimos estando ojo avizor por el rumbo que puede tener este partido (que al fin y al cabo está en pleno proceso de construcción), pero en lugar de vaticinar lo que va a pasar basándome en prejuicios me he informado y he visto lo que hay, lo más de primera mano posible. Y lo más importante, cuando lo he visto he intentado ver lo bueno y lo malo, los peligros y los aciertos.
Es que resulta muy revelador ver en la página 15 hacer una afirmación tajante que en la página 18 ya se ha demostrado que no era cierto. Y así todo el puto rato.
Paradójicamente Podemos es, de lo que yo he visto, de las organizaciones políticas con más autocrítica y vigilante de sí misma. Simplemente me gustaría ver más críticas de lo que ES y menos de lo que SERÁ. Porque al fin y al cabo el que siempre recurre al futuro para criticar es porque en el presente no encuentra motivos y tiene que tirar de astrología o miedos infundados.
#6761 Y por cierto, Fasteswat, una cosa con respecto al programa. Yo también creo que es muy probable que desde las bases de Podemos salga un programa con cosas que no se puedan cumplir... Creo que Rajoy de verdad pensaba que podía no subir el IVA y que después se dio cuenta de que no podía no hacerlo (bueno no lo sé seguro, porque no se puede decir que no "alertara de la gravísima situación económica que nos dejaba ZP" )...
Pero entonces yo quiero a un tipo que nos diga (y no a través de un plasma): "Esto que habíamos dicho no podemos hacerlo, por esto por esto y por aquello". "Porque el BCE no imprime billetes" o por lo que sea. Pero que lo diga. Y que diga porqué. Y que diga, si es que hay que decirlo, que mientras seamos de la UE habrá cosas que tradicionalmente pertenecían a la soberanía nacional, pero que ya no. Que convoque elecciones anticipadas si es necesario porque no puede cumplir con partes esenciales de su programa o que someta a referéndum los puntos conflictivos.
Pero que no continúe el simulacro de por vida. Es mil veces más dañino que continúe la farsa esta según la cual todo dios sabe que PPSOE tienen las manos atadas para casi todo lo que se supone que debería ser su función, que un programa sin cumplir. Que alguien diga los costes en términos de soberanía que tiene pertenecer a Europa para que nosotros podamos decidir si Europa es un proyecto que realmente nos merezca la pena.
Porque joder, es que si llega Podemos al poder (j3) y realmente puede hacer todo lo que le exigimos, habría que pensarse seriamente acusar de alta traición a su país a los últimos 4 presidentes, empezando por Felipe y su OTAN y terminando en Rajoy y sus recortes.
Podemos, la alternativa de los que mandan para que el descontento que no iba a votar al ppsoeiu vote.
Mismo perro, diferente collar, financiado por la misma élite mundial que el resto.
#6764 Déjame dudar de todas las acusaciones están siendo demostradas porque a mi me parece todo lo contrario. Se habla de X cosa y saltáis con estudios situados en Catalunya y de otra situación economica o con diferentes economistas que no han estudiado la situación de España. Es solo un ejemplo, podríamos hablar de los círculos sobre quien tiene derecho a hablar o que ideas tienen cabida en Podemos.
Ya volvemos con los miedos o astrología. De qué puedo tener miedo? El único miedo que tengo es que este personaje contagie a la gente de esperanza, de la misma forma que hizo el PP, y luego se nos venga encima la marimorena. Yo mismo dije que estos chavales no sacaban ni un escaño y mira... es el único miedo que tengo.
#6766 Estoy de acuerdo contigo. Si al final todo se resume a lo mismo y ya será la quinta o sexta vez que lo digo: Luchar contra la corrupción etc etc etc es cosa de todos, lo malo de Podemos es que prometan el oro y el moro y luego nos podemos llevar una sorpresa. Yo no puedo confiar en un partido político que hoy me dice renta básica para todos, mañana me dice que aún no saben como y el tercero me digan bueno es que es imposible y tenemos que hacer esto otro. Porque todo esto ya lo hemos vivido.
De verdad tan complicado es, y es algo que envidio del movimiento nacionalista catalán, ir a muerte a por un objetivo. Lista de prioridades y a por todas. Queremos cargarnos la corrupción, pues a muerte con estos hijos de puta, que queremos una mejor sanidad, educación etc pues a muerte para mejorar cada aspecto.
Pero no me vale mezclar cosas para ganar votos y vender populismo. Porque el populismo tiene las mismas patas que la mentira y ya he escuchado a más de un interesado por Podemos decir que Pablo Iglesias ya se está repitiendo mucho.
#6762 Ups me olvidé del tuyo. Para no gustarte el y tú más ya me has vuelto a hacer referencia a lo mismo. Lo único que intento decir es lo mismo que ha comentado Polakooo, prometer el oro y el moro y luego no poder hacer nada porque el entorno es el que es. Hayan 1000 círculos de Podemos o 4 Monederos dando ideas, no se puede y punto.
Pero vamos a ver, si Podemos llega al poder (claro, claro) u obtiene un representación notoria en las próximas elecciones y no trata de luchar claramente contra la corrupción, o comienzan a viajar en primera, o llegan a un dudoso acuerdo con un lobby de presión se les cae el chiringuito automaticamente y de manera definitiva.
Si no cumplen esas bases de sus discurso de forma clara yo mismo (y creo que la gran mayoría de sus votantes) termine votándoles o no les meteríamos una mierda merecida impresionante.
No se si se entiende bien a lo que me refiero.
#6771 Mira, aunque no se pudiese hacer nada en el plano económico aun podrían quitar las tropecientas leyes idiotas del PP. Bajar sueldos a banqueros, políticos, endurecer penas de corrupción y etc etc que tanto el PP como el Psoe no quieren llevar a cabo. El Psoe aun quitaría la nueva ley del aborto y alguna que otra(o eso espero) pero no se moja en muchas otras cosas.
#6768 No sé de quien coño hablas, pero bueno, a tu rollo.
#6769 Bravo, que inteligencia.
#6770 El sueldo es lo de menos, el que se crea que en los partidos politicos mandan de verdad los politicos es bastante inocente. Ese partido se ha creado de la nada para captar un nicho de votos que estaba dejando de creer en el sistema, simplemente siguen unas pautas bien establecidas para captar esos votos, que sin esos gestos, no podrian captar, obviamente.
Tanto que sabeis saben algunos sobre podemos, podriais intentar investigar de que forma se financian, que oligarquia financiera es la que les da soporte, cuales son sus apoyos internacionales, a que grupo "social" y cultural pertenecen.
Realmente en poco o nada tienen que ver con revolucionarios de la clase trabajadora. Es un partido progresista en el que prima el feminazismo y el proinmigracionismo, con sus utopias absurdas de rbu etc.
Ójala tuviera cojones de meter mano a la banca internacional, aclarar el tema de la deuda, pero dudo mucho que un partido que fomenta la destrucción de la clase trabajadora española luche de verdad contra el sistema económico y social establecido, principalmente porque apoyan el dumping laboral y la inmigración masiva y descontrolada.
#6774 Esto se ha explicado como unas 2350 veces en este hilo. Por favor antes de decir sandeces leéte un poco por encima el hilo para no dejarte en evidencia. Gracias.
#6775 Dónde me has dejado en evidencia?
Vaya genio jaja. Espera que ahora me leo 224 paginas más.
Si ves que doy mi opinión y coincide con la de otra persona, con no quotearme para poner esa payasada pues mejor. Yo no he quoteado a nadie, simplemente he dado mi opinión, con ignorame es más que suficiente, pero si me citas, al menos que sea para hablar educada y sensatamente.
#6774 Entonces, ¿quienes los financian? ¿Somalia? ¿O me dirás que Alemania con la intención de hacernos caer aun más en la miseria y convertirnos en esclavos?
Edit: Porque vamos no encuentro a nadie que quisiese financiar esto "el feminazismo y el proinmigracionismo"
Edit 2: Respecto a esto la destrucción de la clase trabajadora española no tengo constancia alguna. ¿?
#6777 De verdad no te haces una idea de los que están a favor del modelo social que proponen podemos y el resto de partidos progresistas españoles? (entre los que incluyo al partido único ppsoeiuetc).
A qué oligarquia mundial le beneficia el modelo social que quieren implantar en Europa? quién puede sacar y saca tajada de ello? quién lleva más de medio siglo manos a la obra?
Es muy fácil atacar al modelo económico, pero por otra parte apoyar el modelo social que proponen a los que Podemos critica, que es el que hace viable dicho modelo económico. Dicho de otra forma, sin la lobotomización de las masas es imposible que el modelo económico que quieren imponernos, funcone.
El truco consiste en suplantar al electorado cuando este va despertando, por eso, todos los partidos coinciden en ese punto.
Por cierto, en Francia ha arrasado Le Pen en los barrios obreros, desesperación? lo dudo mucho, no tienen una situación tan lamentable como la que hay aquí. Los medios silencian muchas de las medidas que quieren llevar a cabo, y como piensan meterle mano al sistema financiero en Francia, al que según ellos y la mayoria de franceses, llevan expoliando a Francia desde hace muchas décadas. Medidas en las que coincide en la teoria con podemos, más el paso al frente de dar un giro drástico en la politica social, que es justamente la que provoca que el modelo económico sea intocable.
#6778 ¿A qué oligarquia mundial le beneficia el modelo social que quieren implantar en Europa? quién puede sacar y saca tajada de ello? quién lleva más de medio siglo manos a la obra?
No lo sé, ¿China, USA? Lo que está claro es que Europa no tiene futuro frente a lo que pronto será Asia. India y China serán las potencias más importantes dentro de decadas.
Pero quien saca tajada no lo sé.
Es muy fácil atacar al modelo económico, pero por otra parte apoyar el modelo social que proponen a los que Podemos critica, que es el que hace viable dicho modelo económico.
¿Quieres decir que el modelo económico del PP es viable junto al modelo social del PP pero no uno sin otro? Hombre, el modelo de Hitler técnicamente era viable, pero nadie lo quiere ni querría hoy en día(excepto unos pocos). Para la mayoría eso no se considera como viable. Claro, si aceptamos su modelo social sí es viable el económico: si eres masoca.
Por cierto, en Francia ha arrasado Le Pen...
Yo opino que se debe a que la xenofobia gana en Francia, simplemente. El partido socialista francés también es xenófobo, LePen mucho más. Puede que haya otras razones claro, pero ese es el punto más importante.
