Semana nazi activa en este hilo
#8369 Tio españa ahora mismo tiene una deuda del 90% del PIB, tu imaginate lo que supone eso para los países a los que les debemos. Basicamente así funciona el sistema, un país rico llega a un país pobre, compra su deuda a cambio de por ejemplo instalar sus infraestructuras y empresas.
#8371 Japón tiene una deuda de más del 200% del PIB. Muchos países tienen deudas cercanas al 90%-100%.
Y no estoy defendiendo endeudarse xD
Las deuda de España no es inviable, y lo dicen todas las agencias de calificación.
#8358
No hace falta manipular nada para sacar las gilipolleces que dice este tio.
En fin, tú opinión, aunque científicamente se podría demostrar que Rajoy dijo 10x las gilipolleces de Pablo Iglesias.
Sorpresa!!! Vivimos en un país en el que en épocas de bonanza la gente pagaba un préstamo con el siguiente, ---> No conozco a nadie que lo hiciera pero no conozco a toda España.
y donde la gente piensa que "endeudarse es malo", ---> ¿Es bueno? Vamos yo no me endeudaría. Pero en fin, preguntémosle a un niño a ver si lo sabe. ¿Sabes la diferencia entre activo y pasivo? Deuda---> pasivo
que "un cirujano tiene que cobrar lo mismo que un limpiador",--> ¿Te refieres a esa tergiversación que has hechos tú en referencia al techo salarial? ---> ¿Sabes la diferencia entre techo salarial y cobrar todos lo mismo?
donde no saben diferenciar entre necesario o importante, etc. --> donde tú no sabes la diferencia entre la palabra máximo e igual, por lo que parece.
O mejor aún, en un país donde la gente es capaz de manifestarse: contra la deuda, y contra los recortes, en la misma pancarta! ---> Contra la deuda mal usada, y los recortes mal hechos.
xD O donde la gente, en pleno siglo 21, sigue sosteniendo que el valor no se crea con el trabajo, y que la economía es una suma cero (cosa que se demostró no era así, y ya es un axioma económico). No, el pueblo en general, no tiene ni puta idea ---> Donde tú pareces no entender la diferencia entre valor del trabajo y disminución del valor de aquellos que hacen el valor del trabajo.
¿Y sabes que es lo que ocurre? Que no basta con no tener ni puta idea sobre nada, si no que la gente quiere libertad pero sin asumir consecuencias. Irónicamente, y no hay más que leer este hilo, son carne de dictadura. --> ¿Eras tú la que decía que los socialistas nunca trajeron algo bueno a la gente pobre o era algun compi tuyo? Yo no tengo porque asumir la culpa de las decisiones de políticos y banqueros corruptos.
Y la libertad la tendre mediante la fuerza o la democracia desde que nazco y no me la dará ni me la quitará nadie. No se la debo a políticos españoles.
Los analfabetos son los primeros en ser convencidos. ---> Se hablar, se escribir y se leer. ¿Te refieres a alguien en particular o sólo querías insultar sin ganar aggro?
#8370 Esto es predicar en el desierto y el gran lider tiene la culpa, porque no ha demostrado en ningun momento la viabilidad economica de su proyecto, muy al estilo del Rubalcaba en la oposición, cuando tiene que argumentar como llevaría a cabo cosas como esas, saca el demagoginator y lo pone on fire, al final del discurso los excitados oyentes se quedan con este mensaje:
"Solo hay que subirle los impuestos a los ricos, porque todo el mundo sabe que son unos canallas que no pagan impuestos y tributan en las SICAVS y fuera de sus países."
A partir de ahí, no intentes razonar con ellos, porque si el gran líder ha hablado a ellos no les hace falta documentarse, ni formarse una opinión propia investigando, como mucho se meterán en alguna pagina afín al medio donde algún iluminado habrá desarrollado un estudio de folio y medio donde se desarrollan planes macro para una década completa, prescindiendo de los mas básicos criterios científicos y de cualquier tipo de lógica.
Lo que me da rabia de verdad, es que algunos le pidan un rigor a Podemos que nunca le pidieron a los partidos grandes.
Mucha gente (logicamente sus votantes) cuando habla rajoy lo que dice va a misa, ejemplo los que se sientan a ver sus discursos, o Rubalcaba... etc Esto en parte es bueno, los peperos pesoeros, y demás votantes de fe, ahora tienen que pensar más para tirar por tierra argumentos de un partido emergente inesperadamente y que les puede joder su mundo de fantasia, quizá les haga pensar un poco...
#8375 Ni yo lo se, ni tu lo sabes, ni el gobierno lo sabe, ni los que han hecho el panfleto lo saben. Así que mejor no lo uses como argumento. Desde luego, aunque lo supiéramos, me juego mi cuenta a que no lo suficiente como para generar los suficientes ingresos como para pagar la mitad de esa renta básica en términos anuales.
#8373 A ver... Salir de repente con "deuda -> pasivo" como si supieras de lo que hablas, lo único que demuestra es que te sabes 2 palabritas, y para de contar. No me dices nada con ello. Me acabas de decir "el fuego quema". No se si con ello pretendes hacerte el listo, o "el que sabe de lo que habla", si esa era tu intención, creo que solo has sacado una carcajada de todo el que lo haya leído. Te enseño un poquito más, la masa monetaria una vez dentro, no tiene casi diferencia, y un aumento del pasivo, implica un aumento del activo; activo que se utiliza para producir, o comprar cosas. El resultado de hacerlo, es, en parte, pagar la propia deuda. Te doy una pista: me puedes contrargumentar que cuanto más pequeño sea el activo, mientras se siga con la actividad, más rentabilidad hay.
La gente en el 80% de las grandes empresas (y lo se de primera mano) cobra en base a competencias, problemas a los que se enfrenta, y responsabilidad.
Tu me hablas de deuda bien o mal, usada. No lo se. La gente se manifiesta "contra la deuda y contra los recortes", y no creo que un 1% de los que llevan esas pancartas sepan una mierda sobre ello.
#8378 Vas a salir escaldado otra vez: yo digo que hay momentos y momentos. A veces es buena idea, a veces no. Para crecer, suele serlo.
#8374 Que sepas hablar escribir o leer no te hace inmune al panfleto de Podemos. A la vista está... que os han vendido un PP v2.0 y ha colado.
Gracias por intentar curar mi analfabetismo, una pena que tú y allmy no abrierais un hilo antes, en las anteriores elecciones, para avisarnos sobre el populismo del PP v1.0 Original.
#8379 "Endeudarse: A veces es buena idea, a veces no. Para crecer, suele serlo."
lol, ok sigamos con Pablemos por favor que creo que se te da mejor.
Si quieres info sobre qué es necesario para crecer utilizando la deuda hice un thread completito. Perlas de afirmaciones que ni a Pablemos se le ocurriría soltar xD
"Endeudarse suele ser bueno para crecer." "Suele, según". Como el otro día y los otros mensajes....Grandes explicaciones..............
Sobre la renta básica que estipula Pablemos, obviamente no se sabe cómo, pero sobre todo CUANDO se puede implantar.
Después de someter a la economía española la reforma que necesita, puede ser perfectamente posible una renta básica.
Pablemos no ha dicho nada sobre implementarla desde día 1.
Todo lo demás es hablar por hablar.
#8379 Y bueno, pero los técnicos de Hacienda (¿Hacienda está sometida al Ministerio de Hacienda que a su vez está sometido al Gobierno no?) si creen que pueden hacer una aproximación. Lamentablemente la misma es del 24.6 %, no es moco de pavo eh, mira si se puede rascar allí para no andar recortando todo, por miedo a meter mano a los poderosos.
Para mí no es necesario una renta básica universal, más allá de las personas que no ingresan nada. Hay muchos problemas en el país, pero me parece evidente que al Gobierno le interesa mucho meter la mano a los ciudadanos de a pie en sus declaraciones, pero faltan muchos huevos para meterla donde de verdad se defrauda. Seguramente, porque esos favores le serán recompensados, o simplemente porque son parte del problema.
A esta gente que día tras día hace el esfuerzo de venir a este hilo a iluminarnos sobre lo malo que es Pablo, que no digo que sea así, pero cualquiera que no os conozca pensaría que es casi un trabajo.
Pero bueno a lo que iba.
¿Tenéis ya los argumentos sobre porque el "99"% del programa de Podemos es irrealizable o vais a seguir haciendo afirmaciones de ese tipo sin argumentarlas?
Lo de la renta es un sinsentido, criticarla por no viable digo. Día 1 nadie duda que será imposible, pero ¿ Pablemos ha dicho algo de intentar implementarla desde día 1 ?
No.
Primero reformas, luego que intenten hacer malabares y ya se discutirá si los malabares son posibles. Si total más dinero que ha derrochado ppsoe en NADA..
Con que sepan ahorrar y no malgastar decenas de miles de millones en gilipolleces como han hecho los últimos 3 gobiernos será un win.
Allmy dándole clases de economía a los suecos. Locos ellos con jornadas experimentales más cortas para demostrar el aumento de la productividad.
Este hilo es cíclico, mañana supongo que tocará Venezuela de nuevo xD
#8739 A ver... Salir de repente con "deuda -> pasivo" como si supieras de lo que hablas, lo único que demuestra es que te sabes 2 palabritas, y para de contar. No me dices nada con ello. Me acabas de decir "el fuego quema". No se si con ello pretendes hacerte el listo, o "el que sabe de lo que habla", si esa era tu intención, creo que solo has sacado una carcajada de todo el que lo haya leído. Te enseño un poquito más, la masa monetaria una vez dentro, no tiene casi diferencia, y un aumento del pasivo, implica un aumento del activo; activo que se utiliza para producir, o comprar cosas. El resultado de hacerlo, es, en parte, pagar la propia deuda. Te doy una pista: me puedes contrargumentar que cuanto más pequeño sea el activo, mientras se siga con la actividad, más rentabilidad hay.
La gente en el 80% de las grandes empresas (y lo se de primera mano) cobra en base a competencias, problemas a los que se enfrenta, y responsabilidad.
Tu me hablas de deuda bien o mal, usada. No lo se. La gente se manifiesta "contra la deuda y contra los recortes", y no creo que un 1% de los que llevan esas pancartas sepan una mierda sobre ello.
No hablo sólo de economía, no escurras el bulto. Cualquier país que se precie querrá y deberá pagar su deuda para que el país vaya bien, de lo contrario se declarará en bancarrota, tarde o temprano. Se puede pedir un préstamo para crear infraestructuras, por ejemplo, y la deuda se podrá pagar siempre y cuando el uso de ese préstamo/deuda cree un crecimiento mayor del pib y mayor en los impuestos que los intereses de esa deuda y que permitan que pueda ser devuelto en un tiempo adecuado. Una deuda con intereses bajos se podrá usar para pagar otra deuda de mayores intereses pero los prestamistas no son idiotas, y no los dan by the face. No cuela.
No me hables del 80% de los trabajadores blah blah cuando los sindicatos de empresarios, la troika y muchos partídos políticos quieren, han y están haciendo cosas como: bajar el salario (¿valemos menos ahora? Nótese que tú empezaste con el valor del trabajo, no, el valor es el mismo hoy que ayer, quizás valga más hoy en día, lo que son diferentes son las finanzas), pedir reducción del salario mínimo interprofesional, poder echarme sin avisarme, poder enviarme a otro país a trabajar sin avisarme con antelación con las condiciones que ellos deseen y poder echarme si no las acepto porque, oye, puedo tener una familia y puede haber muchos contras y cosas negativas de ese cambio que no estaban en el contrato legal que yo firmé cuando entré en la empresa.
La gente en el 80% de las grandes empresas (y lo se de primera mano) cobra en base a competencias, problemas a los que se enfrenta, y responsabilidad.
Por eso te parece bien que un ceo cobre 22 horas por la hora media nacional. El ceo es diós los demás gilipollas. Ya escribí sobre esto. El ceo tiene responsabilidades, las que él quiere, derechos, todos. Si manda a la mierda a la empresa no se puede comprar el nuevo ferrari, gran trauma. Pero de esto ya escribí en una contestacion a ti, por cierto, y no leeiste nada, por eso no voy a explicarlo otra vez.
El problema es la tergiversación. Podemos no dice que no haya que pagar la deuda habla de deuda ilegítima, del mismo modo que no habla de salario único, sino de techo salarial.
Evidentemente, utilizas demagogia, porque tergiversas. Eres tú populista, porque acusar de populismo no es algo nuevo y es lo más fácil del mundo, mucho más fácil que hablar de una alternativa que evidentemente tú no tienes. Y si Podemos no puede cumplir lo de las 35 horas, algo que yo veo inviable hoy en día, pues genial si hace todo lo demás. Se que no subirá la edad de jubilación a los 70 porque es que ahora morimos a los 80 y muchas otras cosas más, como decir no a la corrupción, que resulta que no es su único mensaje. Pero para ello habrá que leerlo.
Al contrario, tú eres el que utiliza la economía como si supieras de lo que hablas. No te conozco, eres un ser anónimo en las redes que tergiversa, y se ampara en su "gran conocimiento" de primera mano de la economía, para tergiversar ergo argumentar 0. Podrías estar mintiendo y no haber estudiado nada de economía, porque no sé si lo sabes, pero tus conocimientos de economía en este hilo no son la monda lironda, no me descubriste nada nuevo. Harías bien en bajarte los humos.
Y tú, de estar en política, serías un mal para la sociedad, porque empatía por la gente pobre 0. Otro Rajoy dando declaraciones con la pantalla de plasma.
Tú mismo lo has escrito, un pobre no tiene una desventaja en relación a mí, que voy a centros educativos privados desde niño o en relación a un rico. Sí no entiendes algo tan básico como 1 es más que 0. Sencillamente apaga y vámonos.
#8386 Yo dándote manitas, el mundo al revés LOL
Bueno seguimos con la vorágine de atrocidades
Extraído del face de poKKemon xDDD
""Mientras los grandes medios de difamación tratan de distraernos intoxicando e insultando nuestra inteligencia con viles asociaciones entre Podemos y todo aquello que pueda desprestigiarnos, la casta no pierde un minuto de su precioso tiempo. Aforamientos exprés por la puerta de atrás, reformas judiciales para criminalizar la pobreza, el derecho a decidir y toda forma de protesta, o sobreprotección de los suyos y sus dañinos negocios, son algunas de las muchas lindezas con las que están terminando de retratarse.
Hoy nos encontramos una vez más ante otro sangrante caso de rescate a empresarios: la apresurada indemnización a Florentino Pérez y su “máquina de terremotos” Castor, frente a las costas de Castellón. Este es el mundo al revés que empieza a tener, y lo sabe, los días contados. Porque Podemos darle la vuelta, y lo vamos a hacer""
Para el Gobierno "no hay otra opción" que pagar. Pero el Supremo excluyó la indemnización en caso de negligencia grave. Hay en juego 1.400 millones. Un estudio internacional establece un nexo directo entre las inyecciones de gas y los seísmos de 2013.
XDDD no tienen vergüenza LOL
#8391 El beneficio de la duda, aunque aparenten buen hacer y principios.. directamente lo eliminamos no ?
Si seguimos con esa mirada conformista de "todos son iguales" no avanzaremos nunca.
#8392 Que sí que sí, pero que tampoco tienes la certeza de que la cosa venga diferente por parte de Podemos, ya que "el buen hacer" todos lo aparentan. Las palabras se las lleva el viento, si todo lo que el PPSOE ha dicho se hubiera cumplido...estaríamos en el paraíso ahora mismo.
Por otro lado, no me mola nada (PERO NADA!!) que el líder de un supuesto partido político que opta a todo, esté cada 2x3 dándose "tortazos" en tertulias con mequetrefes como los que salen en éstas. (¿Soy el único que empieza a cansarse de "no lo digo yo, lo dice XXXX" o "porqué me interrumpes? yo no te he interrumpido"?). Eso es lo que hace que no pueda creer en Podemos (aunque creo algo más en ellos que en el Bipartito)
Por cierto no voy a leerme 2XX paginas hacia atras, ¿salió en algun momento esto? he visto muchas veces lo del PIB y la renta basica, ¿pero esto a salido en algun momento a debate?
#8394 https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=uNaTgmzqk8A
Vamos a verlo no ? Y luego comentamos, como en familia.
me da miedo cuando pablo empieze a tocar a la pobre industria de este pais mas que malnutrida es que cada vez veo mas claro su idea de plantar boniatos y hacer tapas nada mas hay que leer lo que comenta de lo que el llama la maquina de hacer terremotos... los regimenes que el defiende no concuerdan con el...
estoy de acuerdo que hay que tocar ciertos aspectos pero vamos le veo mas cerrado ... petroleo no que lo saquen a 50 km en marruecos que somos verdes... ya vendrán los de marruecos a que les sirvamos tapas ...
puede ser esto peor que la politica de aznar de la vivienda... es uno de los aspectos que menos confianza me da del programa de podemos les veo muycerrados en este tema...
#8395 Gracias , estoy intentando documentarme sobre todo lo que tenga que ver ese tema.
Y por supuesto cuenta con ello.
Del 8 de marzo de 2013 en el Twitter de Pablo Iglesias, antes de toda la movida esta de Podemos. Cuando no estaba atado:
Viendo 'Amanecio de Golpe', interesante peli venezolana sobre la insurrepción contra C A Pérez. Cómo ha cambiado el país. Gracias Chávez
Lo pongo por si alguno se piensa a estas alturas que a este tío nunca le ha gustado lo que se mueve por Venezuela con el actual régimen bolivariano desde la llegada de Chávez al poder.
Lo bueno de PODEMOS es que el partido no es Pablo Iglesias, es mucho más. Pero Pablo Iglesias es una pieza clave, claro.
#8399
Lo mas importante de cualquier país, y en este precisamente, que alberga retratos culturales desoladores. Empezando por sus niños, pasando por sus jóvenes, la machacada y mayoritaria mediana edad y terminando por sus corruptos políticos gobernantes, el espejo de lo que precisamente es nuestra sociedad. Pues aun así, no ha habido ni siquiera un esbozo de algo sobre nuestro terrorífico sistema educacional. La única conclusión es "no aceptar los términos en que está planteado el debate." Y que no nos cobren caro los museos. Bravo.
Eso si, que no falte la pompa de que nos echo la policía en el titular. Es como oigan que venimos a arreglar sus problemas y no nos deja la policía. Y luego cuando les dejan, no arreglan nada. Estaré mucho mas atenta a este circulo incluso que al de economía, que ya se discute ampliamente en este hilo.
Hasta ahora no he encontrado ningún hilo en ningún foro, ya sea de juegos, de gente universitaria, de gente que le gusta el macramé, de lo que queráis, que plantee dudas y contraposiciones al cambio cultural tan profundo que necesita este país. Todo es economía, que no es que no importe, pero lo otro esta a un nivel igual o superior.
Las reformas electorales de Podemos que proponen ? Son fiables los métodos de voto por inet ? Porque si nos engañan, ¿ como hacemos para echarlos lo mas rapido posible ? Ojo que son comunistas. Un extremista mentiroso en el poder nos manda al carajo. Necesitamos que esos temas se empiecen a desarrollar con bases sólidas.Todo son discursos puramente emocionales de Iglesias y contraataques de baja estofa de los contrarios. Los rojos contra los fachas de toda la puta vida de este herido país al mas pútrido estilo Sálvame . Que pena.
Si alguien conoce un lugar donde se estén proponiendo cosas para rehacer el sistema educativo, se lo agradecería.
