#101 eres holandés?
#151 no, simplemente vivo aqui desde hace unos cuantos años, con hipoteca y con todo, asi que hablo como dutch tax payer
#93 ser patriota es querer lo mejor para tú país y para los tuyos, y un concepto bastante subjetivo pero que seguro que las dos primeras permisas las compartimos todos.
esta claro que es muy criticable el como se gasta el dinero público en gilipolleces, y ahí yo tmb estoy de acuerdo contigo en que me duele ver como hay gente que no cobra un ERTE y se gasta en polladas en vinagre que no valen apra nada salvo para enchufar a gente y que alguna empresilla haga negocio al calor del boe haciendo algo de 0 utilidad para la población.
Pero tampcoo soy un melón, de querer ver ahogados sin liquidez al estado para ver un rescate o que nos pongan condiciones que afectes a nuestra politica nacional, como algunos quieren que pase.
#153 a veces ese es el unico camino para que un pais aprenda a gastar/gestionar con cabeza, no?
#150 No es exactamente asi. Mientras tengas key decision makers/signers en ese pais de origen/paraiso fiscal, la ley te ampara. De ahi que la mayoria de equipos de finance, pricing, accounting, GMs, etc. esten en esos paises.
El resto de paises satelite (todo continental Europe en el caso de Irlanda) son oficinas comerciales donde tienen peque;os o medianos equipos de ventas.
Te doy otro punto de vista. Para realizar esas ventas en Italia (por poner un ejemplo), los equipos de operaciones, producto y demas estan dando servicio desde el paraiso fiscal de turno. Asi se justifica la repatriacion de revenue.
#152 me pongo en la piel de los holandeses, y entiendo un poco vuestra postura, pero es que si queremos ser una unión económica y social, debemos de igualar la fiscalidad de toda la ue, vosotros ahora mismo os beneficiais de tenerla mas baja, y no vale decir que hagamos lo mismo, si lo hacemos podemos tirar todos hasta el infinito y al final terminamos todos enmierdados, además holanda funcioan bien, pero ten la política migratoria que tiene españa en holanda y me cuentas si aumenta la oferta con millones de personas de golpe, y verás que pasa con los salarios.
#154 es que es condición ultra necesaria que lo hagan, sin o con apretar las tuercas. Y ojala se deje de gastar en gilipolleces pero me temo que lo gordo está en las pensiones y eso es algo que es de todos y no debería ser ahí el recorte, yo cuando veo a holanda hablar de ajustarnos se me pone la piel de gallina, por que lo que está en la mesa de poker son las pensiones, y eso es el pan de miles de familias, de gente que se lo ha currado, no es justo que le quiten parte de ese pan.
#153 Lo sé y estoy de acuerdo contigo, pero lo peor de España, aparte de los políticos y nuestra idiosincransia, es que solo aprendemos a base de hostias.
¿Cuándo van a empezar a gestionar el Estado, por sí solos? Ni de coña. Como no haya alguien (sea quien sea) que les haga frente no van a hacer nada y solo países de la UE pueden ponerles las cosas claras. Que los holandeses tampoco lo hacen por nuestro bien, eso ya lo sé, siento la misma apatía hacia ellos que ellos hacia nosotros, ahora bien, que como no les pongan condiciones esta gente no tiene límites.
Los Gobiernos, sean del partido que sean, han olvidado para quién trabajan y lo ven como una empresa donde calentar la silla para tener una vida estable asegurada. O nos movemos y los mueven o nos arruinan, sean del color que sean, de la ideología que sean y por muy buenos que parezcan ser.
#158Hiervan:siento la misma apatía hacia ellos que ellos hacia nosotros
Aqui la verdad es que no se tiene ninguna apatia a los españoles, el tema esta en que es super evidente como de corrupto el pais es, en las mamandurrias en las que se gasta el dinero publico europeo y hay 0 ganas de subsidiar a nadie cuando tenemos impuestos sobre la renta:
Annual taxable income (gross) / Total rate
€ 0 - 20.711 / 36,65%
€ 20.712 - 68.507 / 38,10%
€ 68.508+ / 51,75%
Y aqui un sueldo de 50-60k es bastante comun.
#159 ostias, pues vaya tramos (me los epseraba mas bajos), si ponemos esos tramos aquí en españa los liberales estarían hechando espuma por la boca del shock que les da.
#158 comprendo, yo tampoco hubiese puesto la paguita modo permanente, y las mamadurrías de chiringuitos de admin paralela, género, cultura subvencionada, todo eso lo tiraba fuera, ahí es donde se tiene que recortar el gasto. Pero haría lo que fuese para que los salarios suban, protegería al trabajador de ser explotado, etc haría todo lo que fuera para no derrochar en gilipolleces que no se traducen en bienestar para el conjunto, pero a la vez no hacer una política liberal de salvase quien pueda, sino una política socialista de verdad pero austera, tanto tenemos, tanto gastamos o al menos un endeudamiento sano.
Algunos tenéis bastante interiorizado el discurso racista de la Europa del norte, y casualmente siempre son los mismos; en lugar de apelar a esencialismos y etnicismos rancios centrémonos en quién se beneficia del actual sistema de distribución del trabajo a nivel europeo, y a quién le conviene que seamos un país que sólo sirve para exportar tomates y para venir de vacaciones.
#160 Es que es eso tio... y luego sumale seguro de salud obligatorio donde te clavan minimo minimo minimisimo 90-95 euros mensuales (un plan medio es 145-150), transporte publico caro, etc.
La gente aqui esta muy concienciada con el gasto publico y les da repelus al ver aeropuertos vacios como el de Castellon, eso es lo que mas les toca la moral
#113 eso es mentira, las viviendas no estan vacias estaban siendo usadas como alquiler turistico y ahora se ha visto como ha aflorado toda la oferta, los rentistas que especulaban con pidiendo encima paguitas para no bajar precios
#162 A quien le conviene que seamos un país para exportar tomates?
A ningún país europeo le conviene que la 4 economía de europa se base en exportar tomates. De hecho las quejas de Holanda vienen de intentar financiar las pensiones o la renta minima con el dinero de europa, no han puesto ninguna queja para que España se gaste ese dinero en mejorar la economía y hacerla mas competitiva, pero primero tenemos que reducir el deficit público.
#155 No es que la ley te ampare, es que mediante ciertas técnicas es más difícil para hacienda justificar que una transacción no tiene motivaciones económicas. Pero que la tienen es evidente.
No nos hemos caído de un guindo. Cuando todas las multinacionales tienen sedes en un paraíso fiscal y tributan casi todo lo que ingresan en esos países cada año, eso se consigue mediante transacciones inocuas hechas a consciencia, no por el devenir del mercado. Es imposible que los números cuadren de una forma tan precisa si no es mediante transacciones artificiales. Pero claro, también juegan con que los paraísos fiscales no suelen facilitar información contable, por lo que en muchas ocasiones es imposible demostrar que una transacción esta hecha para evadir impuestos.
Después a gente como @noveno este tipo de fraudes les parecen bien y por eso se hacen un poco los longuis como si todo fuera súper transparente. Pero hay que ser muy ingenuo para pensar que las grandes empresas no cometen fraude.
#168treetops:A quien le conviene que seamos un país para exportar tomates?
A toda europa del Norte. Este clima beneficia mucho a ello, además de su situación geográfica. La otra opción sería pillarlos en marruecos.
Yo también creo que el mensaje racista del norte (muy taimado) ha calado bien en ÇEspaña. En Italia o Grecia al menos han tenido los cojones de plantarse, y han conseguido muchas cesiones, pero también muuuchos palos.
#169 si la ue tuvo que presionar a irlanda para que cobrara los impuestos que le debía Apple en su pàis xd nada menos que una multa 13mil millones xd Si es que ademas tienen que estar presionando y vigilando como halcones para que no hagan evasión fiscal.
https://www.xataka.com/empresas-y-economia/apple-paga-14-300-millones-euros-a-irlanda-que-no-quiere-tocar-ese-dinero-palo
https://cronicaglobal.elespanol.com/business/bruselas-sanciona-apple-multa-historica-ventajas-fiscales-irlanda_60532_102.html
La comisaria de Competencia, Margrethe Vestager, ha concretado que era el impuesto de sociedades el que beneficiaba a la compañía estadounidense. Irlanda “permitió a Apple pagar una tasa efectiva del impuesto de sociedades del 1% de sus beneficios europeos en 2003 que bajó hasta el 0,005% en 2004”.
#171 En la UE se ha propuesto varías veces armonizar los impuestos de sociedades para evitar la evasión fiscal. Obviamente nunca trascendió la propuesta.
Eso si, el IVA que pagamos los consumidores si que está armonizado.
#169 Bueno, te pongo el ejemplo de los equipos de producto, operaciones y demas. Economicamente tienes economias de escala teniendo ingenieria, producto y operaciones en un mismo sitio/pais, vs. 5-8 paises.
Despues empiezas a hacer analisis de costes y dices... para vender 1 EUR en Espa;a, necesito el salario del equipo comercial con las comisiones, oficinas y tal, 10%, y el resto el 90% esta en el extranjero.
Estos numeros son fake pero direccionales, al menos en Online y SaaS/Software que es donde trabajo. En 2013 trabaje precisamente en desarrollar el modelo para Europa de uno de los grandes y te puedo asegurar que no se viola nada (mi frase de que la ley te ampara iba por ahi).
Moralmente puedes estar en deascuerdo, yo tambien lo estoy, pero una de los motivos de la UE es libre circulacion de capitales, y como siempre, se hace para bien pero se puede explotar para mal.
Por cierto, por paraiso fiscal no iba al nivel de suiza y secreto bancario, lo decia por Holanda, UK o Irlanda.
#173 Es que te has ido al tipo de empresa donde precisamente es más fácil justificar tributarlo todo en un mismo sitio por motivos económicos. Pero son la excepción, la mayoría de las empresas no funcionan mediante esa lógica.
#175 Casi cualquiera. Mismamente inditex tiene que tener tiendas físicas en cada país para poder vender sus productos en dicha región.
En cambio si te dedicas al software puedes vender en todo el mundo sin tener ni una sola filial en países extranjeros.
#176 Si, pero donde paga impuestos Inditex? voy a releerte mas arriba porque quizas te haya malentendido del todo xD
#176 No solo eso, sino que en tu ejemplo de una tienda física está claro donde se entrega la mercancia y que está sujeto a impuestos en ese país. Ahora imagínate servicios que son intangibles y peor aún imagínate servicios virtuales.
Por ejemplo, Google accede a todo el mercado europeo facturando adwords desde Irlanda sin IVA a clientes españoles. Discútele que está prestando un servicio sujeto a impuestos e intenta convencerle de que se ha prestado en España...
