Icono de Frida Kahlo es al feminismo lo que el Che Guevara al comunismo

D

#54 Que todo sea susceptible de mercantilizacion en ningun caso te convierte en el mejor sistema de produccion, sino todo lo contrario.

Por otra parte si existen los grandes relatos, lo que pasa es que la gente que no esta muy metida en temas politicos no los conoce o no se identifica con ellos.

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B

#61

#61depequeno1:

Que todo sea susceptible de mercantilizacion en ningun caso te convierte en el mejor sistema de produccion, sino todo lo contrario.

Todo es susceptible de mercantilización, para su pervivencia y reinvención lo convierte en un sistema de producción acojonante, no responde ante ideologías.

#61depequeno1:

Por otra parte si existen los grandes relatos, lo que pasa es que la gente que no esta muy metida en temas politicos no los conoce o no se identifica con ellos.

Claro que existen, para mí al menos, pero no así en el ideario colectivo, el problema y para mi fundamental, es que al desechar su uso de manera sistemática provoca la implantanción directa de uno concreto que desde 1991 rige en el mundo anglosajón, en occidente y en hispanoamérica.

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D

#62 Si con sistema de produccion acojonante te refieres a que tiene capacidad para producir mucha cantidad de productos en poco tiempo lo mismo te doy la razon, pero es que eso no es un buen sistema productivo per se. Este mismo sistema ni siquiera contempla los limites del crecimiento o una distribucion justa de los recursos, que son cuestiones claves, por lo que a mi me parece un sistema productivo nefasto e ineficiente a largo plazo.

Y por cierto tampoco lo mercantiliza todo. Por ejemplo el trabajo de cuidados que realizan mayormente las mujeres y que son claves para el sostenimiento del sistema productivo esta fuera del mercado.

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B

#63 los cuidados están mercantilizados, vamos en una vista rápida por google encuentras, teniéndo un sistema especial de cotización incluso dentro del régimen general.

Creo que has confundido propiamente -corrígeme si me equivoco- el mantra feminista de los cuidados familiares son de carácter femenino (cosa que no entro a discutir aquí) con que esto no son parcela de negocio, cuando si lo son.

Coño, yo mismamente en mi familia a mi abuelo tenemos una mujer que va 1 vez por semana a limpiar y menú diario también las tenemos contratas.

El capitalismo llega a todos los lados, desde la comercialización de camiseta con la cara de fernando simón hasta la lucha activista que, inevitablemente, necesitan estos de salario para comer.

Todo.

Al igual que eso lo entiendo como un despilfarro de cojones, pero esto ya depende del sujeto, para mi una peluquría canina no debería exstir, ni tampoco los yogures de piña.

Y para mi es una basura a superar, pero coño, al césar lo que es del césar.

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carbonara

El verdadero éxito del capitalismo es que es capaz de mercantilizar incluso la propaganda que busca derrotarlo. Las camisetas de Frida Khalo y el Che son el perfecto ejemplo, al capitalismo le da igual si eres comunista, anarquista o medio pensionista, siempre que lo pagues. Que haya una fábrica que produzca camisetas del Che, un distribuidor que las lleve a las tiendas y un tendero que las ponga a la venta ya es un triunfo del capitalismo; el chaval (porque no creo que nadie con dos de dedos de frente y más de 21 años lleve una) que quiere vestir esa camiseta para criticar al capitalismo es otro engranaje más.

Para enfrentarse al capitalismo hay que dejar de consumir, y eso no es tan fácil como comprarse una camiseta.

PD: los que atacan a Frida Khalo por sus líos sentimentales deberíais hacéroslo mirar, imagino que atacáis al personaje por quienes lo instrumentalizan, y eso es bastante triste.

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D

#64 Los cuidados estan parcialmente mercantilizados, pero la inmensa mayoria de estos no lo estan, y todos esos cuidados son claves para el sostenimiento del sistema. En otras palabras: que si solo persistiesen los cuidados que estan mercantilizados el sistema se caeria. Y ojo, yo no creo que esto deba ser algo que deba estar en el mercado, el problema esta en que es un sector concreto de la poblacion el que se dedica mayormente a esas labores a cambio de nada, pero como tu dices eso ya es otro tema.

El caso es que yo no creo que el capitalismo llegue a todos lados, solo llega a los lados que dan rentabilidad economica, ya esta. Si llegase a todos lados no habria millones de personas con necesidades basicas sin satisfacer.

Y que estemos consumiendo muchos mas recursos al año de los que el planeta es capaz de regenerar no es subjetivo, es algo totalmente objetivo y un problema que el capitalismo hasta ahora ha sido incapaz de abordar.

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B

#65

#65carbonara:

Para enfrentarse al capitalismo hay que dejar de consumir, y eso no es tan fácil como comprarse una camiseta.

Bueno esto es matizable, los anticapis y los altermundistas si entrarían ahí.

Pero un marxista que no se cague encima, y explicado muy brevemente, entiende que lo que hay que hacer es superar el capitalismo, no derribarlo.

#66 Bueno, lod e los recursos es que tengo una visión darwinista del hábitat, creo que aguanta todo el planeta, porque como los ríos y las montañas, los peces y los panes, somos el planeta, parte intrínseca.

Pero aquí desbarro, porque es una percepción propia y mia.

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Word-isBond

#67 Superar, derribar, vencer, hundir, adelantar, destruir, sustituir, eliminar... Tienen el mismo efecto práctico: hacer que desaparezca.

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B

#68 Que diceees tu, no, ahí tienes un error, no van por ahí los tiros, y por eso muchas veces no se entiende a China.

Superar en sentido de utilizarlo, y cuando puedas, superarlo. quitarle la connotación negativa, el capitalismo produce avance acojonantes, colocarte en contra supone inexorablemente esta en contra de lo que produce, de sus avances, sería más correcto hablar de una vuelta al feudalismo.

Si lo derribo no puedo valerme de él, si la solución es salirme de él, y todos nos ponemos de acuerdo en salir, volvemos a la edad de piedra.

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Word-isBond

#69 Pero si quieres valerte de algo para superarlo, el resultado tendría varias similitudes parecidas a lo anterior creo yo, difícilmente me imagino una evolución del capitalismo que no derive en otro sistema aún más agresivo, competitivo, y mercantilizado.

Joder has editado y no leí lo segundo xD

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B

#70 Puede derivar en otro, claro está, a saber dónde nos llevará la historia que aún no está escrita, yo ahí no voy porque no quiero totalizarlo, solamente matizaba que desde el marxismo, nunca se ha sido anticapitalista, el propio libro del Capital realmente es un libro de loa bastante al Capitalismo como modo de producción.

Que es lo que metí y no leiste, que ahora ni se que es xDD

Word-isBond
#69Angelius:

Que diceees tu, no, ahí tienes un error, no van por ahí los tiros, y por eso muchas veces no se entiende a China.

Superar en sentido de utilizarlo, y cuando puedas, superarlo

Mi comentario sólo era en respuesta a eso, lo de después ya lo había leído con la respuesta enviada xD

No sé si quieres llegar a la conclusión de que no podemos renegar del capitalismo llegados a este punto, si es así esto de acuerdo. Para mí es algo que se explica casi desde un punto de vista antropológico.

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B

#72 tiendo a editar mucho.

En general no podemos renegar, pero un marxista más aún no que lo abracé con amor incondicional tampoco, pero es absurdo estar contra el.

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8 meses después
saltipapas

Yo me voy a quedar con lo que han dicho de los macarrones. Los de tomate con Solis y la carbonara con huevo. No doy para mucho más. :). Hoy día todos es merchandising, hasta los pendientes, y Frida Kahlo no iba a ser una excepción.

Masada

#1 La relación tóxica de Frida con Diego Rivera era de libro. Pides demasiado a la masa, allá donde estés.