#20 oye muy sagaz con lo de que elija "Juana" como nombre de mujer para salir impune. Mis dieses por el guiño.
#57 es el transexualismo de Schrödinger: temen que se hormone a sus pequeñes sin ton ni son, pero a la vez, temen que se autodeterminen sin hormonarse.
Es decir: hormonas mal, pero HORMONAS BIEN cuando hay que definirse como trans, pues eso le da más veracidad al asunto.
#62 el problema reside en la raíz de todo el meollo, que es el transexualismo en niños. Punto.
Oye, que tenemos que decirles que se vayan a la cama a las 10. Que se coman la verdura. Que no pueden hacer grandes elecciones de vida. Que esperen un tiempo prudencial para mantener relaciones sexuales consentidas y seguros de sí mismos y de lo que hacen....
Pero la transición de sexo se despatologiza y entonces es el propio nene el que decide (por supuesto nada coaccionado ni condicionado por las RRSS ni los papis/mamis ni los amigos) si es chico o chica, condicionando cómo ha de ser percibido por todo su entorno, con todas las consecuencias psicológicas que eso le podría suponer. Y ya, si tal, hormonas antes de los 15.
Tiene todo el sentido del mundo.
Para los que crean que no hay contagio social de tendencias, modas y trastornos mentales, les aconsejo que revisen la historia de la anorexia y el boom que tuvo en los noventa.
#63 yo soy lesbiana y también me dijeron que me esperase a ser mayor, que eso eran "cosas de críos". Casi 30 años después, sigo siendo lesbiana, oh wait.
La anorexia no es un trastorno mental, es un trastorno de la conducta. La anorexia no se contagia porque no es una enfermedad, lo que influye es el contexto sociocultural.
El transexualismo no se contagia porque no es una enfermedad vírica cual VIH que te pilla y vas vistiendo de rosita y con ganitas de tener vagina.
El problema es que os creéis que la norma imperante es siempre ser heterosexual y cisgénero. Queréis obligar a chavales con problemas de identidad a encajar en un molde porque "qué vas a saber tú, si eres un crío".
Porque puedes tener claro que eres hetero desde peque, que estás a gusto con tu cuerpo, pero ooooh, si disientes, ¡eso no lo puedes tener claro! Nos llevan negando a la gente homosexual que lo somos, que era una moda y que se nos pasaría de mayores, haciéndonos sentir como bichos raros porque veíamos que "algo no era como el resto"; y veías a adultos decirte una y otra vez que lo tuyo era una moda, era pasajero y que ya se te pasaría.
Pero no se te pasaba nunca.
#3 Cuando te enteres que el movimiento trans y el feminista se llevan como perros y gatos te peta una vena.
#64 en serio, estás comparando orientación sexual con sexo autopercibido?
Madre mía las cabezas.
Ahora me dirás qué también te decían que durante la menstruación no te podías lavar el pelo porque te quedabas embarazada, y que eso justifica cualquier tropelía actual que desoiga a los principales órganos colegiados de psicólogos y psiquiatras en algo que tiene una base médica y de neurociencia.
Ajam.
#66 demagogia, amigue. Pero qué neurociencia si nadie tiene claro qué es la transexualidad. Lo único que han hecho es retirarla del DSM.
Repito: El problema es que os creéis que la norma imperante es siempre ser heterosexual y cisgénero. Queréis obligar a chavales con problemas de identidad a encajar en un molde porque "qué vas a saber tú, si eres un crío".
Porque puedes tener claro que eres hetero desde peque, que estás a gusto con tu cuerpo, pero ooooh, si disientes, ¡eso no lo puedes tener claro! Nos llevan negando a la gente homosexual que lo somos, que era una moda y que se nos pasaría de mayores, haciéndonos sentir como bichos raros porque veíamos que "algo no era como el resto"; y veías a adultos decirte una y otra vez que lo tuyo era una moda, era pasajero y que ya se te pasaría.
Pero no se te pasaba nunca. Que la transexualidad no es una moda, que es un problema, es una disforia. Es algo que va mal: sea hormonal, o biológicamente, o sociocultural. Son gente que, por mucho que retrases el proceso, se sienten mal SIEMPRE.
Entiendo que os choque que un adolescente se sienta así, pero es que está visto que muchos siguen sintiéndose así de adultos. ¿Qué hacemos, lo retrasamos, le decimos que está cucú, que es un contagio social cual enfermedad del beso? xd ¿Y si no se le pasa, qué haces, le sigues insistiendo en que algún día, mágicamente, se dejará de sentir mal?
Tú dices que no es lo mismo orientación que identidad y tienes razón, es que es PEOR. Cuánto me alegro de no ser trans, porque madre mía. Ya me sentí mal cuando me obligué a estar con tíos porque "es que me han dicho que esto se me pasará con el tiempo jeje, cuando crezca", y no se me pasaba sino que aumentaba.
Me imagino que peor será el sentirse ajeno a tu cuerpo y que digan que no, que es una moda y que ya cuando seas mayor, se te pasará. Es cruel.
#67 No, sorry, no hablamos de lo mismo. Tú hablas de posturas retrógradas en tu familia, por miedo al qué dirán o confrontación con valores morales/religiosos. Decir que eres homosexual y probar a follar con los del mismo sexo (y confirmar que es lo que te gusta) no tiene ninguna consecuencia sobre tu propio cuerpo. Quizás malestar con tu entorno, que terminaran aceptando. Pero los rasgos más distinguibles de tu persona, de tu ser, de ti como individuo, permanecerán inalterados.
Hormonarte y que te quedes calva, te quiten las tetas, te quede la voz grave, y darte cuenta con 40 años que tú nunca quisiste eso en realidad, te puede llevar a... No sé, el suicidio?
Manejemos estos temas con el tiento y la pulcritud que se merecen, por favor.
Si es que tú misma lo dices, se habla de DISFORIA, UNA AFLICCIÓN, UN MALESTAR PSICOLOGICO GRAVE, antes tratado como un trastorno mental pero aún hoy, lógicamente, diagnosticado y gestionado por especialistas de la neurociencia, psiquiatría y psicológica. No por nada, sino porque no tiene ningún sentido salir diciendo "ahora soy un tío, procedamos a que todo mi entorno me trate como tal y eventualmente me pongan una polla", siendo esto un proceso MÉDICO, bastante COMPLICADO de revertir.
Coincidimos en que padecer DISFORIA tiene que ser una putada muy grande, muy difícil de gestionar y lidiar con ello, tanto la propia persona como su familia. Pero es que lo que se quiere conseguir es lo que hacen siempre las de la cuerda de Montero, infantilizar y simplificar las problemáticas complejas y sus soluciones hasta el extremo más absurdo, y a todo el que se ponga en frente o cuestione lo más mínimo: "usted, cállese facha". Y no, lo siento, ni me callo ni lo comparto. Y si me apuras, ni respeto la forma de proceder.
Yo no tengo la solución, pero desde luego dejar decidir a un niño su futuro y el de su cuerpo cuando ni siquiera su cerebro está plenamente formado es un error. Y no hay más.
Y no soy amigue; en todo caso, amigo.
#68 no era mi familia, al contrario.
La pulcritud de que, repito: ¿qué haces si a esa persona no se le pasa NUNCA ese malestar y lo que tú dices que es un contagio social, no es tal?, ¿sabes que el porcentaje de detransiciones (esto es: arrepentirse de la transición) es nimio?, ¿cuál crees que es la explicación de esto? Si fuera una moda, la mayoría de gente que inicia una transición, se arrepentiría.
Bueno, claro, es que hormonarse conlleva un riesgo. Mismamente yo opino que quitarse el ciruelo o ponerse uno, es un peligro. Ya por tu calidad de vida sexual, ya por tu integridad física. Y el tema de los hormonas, es una ruleta rusa: admiten los peligros que conlleva, y asumen que van a tener unos cambios (muchas veces no los que desean), al someterse a eso.
Bien, pues se supone que esta ley, te ahorra tooodo ese sufrimiento y periplo para poder ser lo que sientes que eres. La transexualidad no es un trastorno mental, hay estudios que apunto que de verdad SON lo que sienten porque hay un desajuste hormonal que se produjo en el embarazo. Así que, realmente, son personas que estarían "en lo cierto": algo no encaja en sus cuerpos.
Y esto no va de doblegarse a los deseos y paranoias de la gente, pero si yo sistemáticamente veo a una persona que, aun después de su adolescencia, sigue pasándolo mal. Aunque le atiborre a antidepresivos, sigue peor y que cuando empieza a hablar de ese tema, y a darle alas, se empieza a sentir mejor, ¿qué hacemos?
#69 me alegro y celebro que tu familia te apoyase, así debería ser siempre
En cuanto a lo último, ¿esos estudios concretan qué porcentaje de los que se autoperciben en el sexo equivocado son aquellos que experimentaron esos desajustes durante el embarazo?
Porque quizás es algo incluso más nimio que los que deciden detransicionar.
Para estar en la certeza y minimizar aún más los malestares cuando ya no hay vuelta atrás y las intenciones de detransicionar, yo pondría un límite por abajo de 18 años (mayoría de edad, adulto). O 16, si me apuras, que se supone que es cuando el cerebro ya está plenamente desarrollado, hay capacidad de pensamiento abstracto y de entender consecuencias (aunque no hay madurez emocional, ni mucho menos, y eso convella tomar abundantes decisiones erróneas basadas en missjudgements al no tener las herramientas que sí tiene alguien más adulto; y precisamente tomar decisiones erróneas en este campo te puede joder fácilmente toda tu vida).
Por eso siempre, siempre, debería ser con diagnostico y seguimiento médico. Proponer otra cosa es demagogia barata. Todo lo de la "despatologizacion" solo es una majadería de cuatro ignorantes que no saben cómo seguir rascando votos, ni entienden la propia definición ni consecuencias de "despatologizar".
Eso, en lo relativo al cambio de sexo vía quirúrgica y hormonal. En cuanto a la autodeterminación a efectos administrativos, veremos las risas cuando se observen las repercusiones legales que tendrá.
Ahora todos son "fachas" y "homófobos". Cuando se advertían las consecuencias de la Solo Sí es Sí, también se llamaba machista a todo quisqui, y luego... bueno, ya sabemos la juerga que estamos teniendo (y lo que queda) con las penas de violadores.
#51 Nacer con disforia, seguro que hay, de todo ha de haber, pero de toda la gente que transiciona actualmente no me equivocaría si apostase que solo el 0,.... sufre disforia "real" y que el resto lo hace por el entorno/publicidad/moda.
Lo de las tomboys es algo muy diferente, una cosa es querer vestir o actuar como un chico x lo que sea, otra es dejar tu identidad de lado para a base de mutilaciones y hormonas pretender ser uno.
No sé cómo citar desde mi nuevo iPhone 14 pro Max, pero
Son gente que, por mucho que retrases el proceso, se sienten mal SIEMPRE.
El que ha dicho eso no tiene idea de nada. He leído en vertical, pero me sorprende que se afirmen cosas así 
Voy a llorar un rato que hoy todavía no me he sentido mal
#72 los tomboys no es distinto en su origen en la mayoría de casos.
Buena parte de tomboys de hace 5-10 años ahora serían trans porque parte del entorno les ha animado, convencido y felicitado que son un niño atrapado en el cuerpo de una niña.
#77 y ese es el error. Soy tomboy y en la uni hubo un par de casos de transiciones de chica a chico, y alguna gente me preguntó que si yo daría el paso. Y yo: "errr, esto, estoy a gusto con mi cuerpo de mujer". Que no te molen los estereotipos/conductas "típicas" asociadas a tu género, no tiene nada que ver con ser trans.
Pero eso mucha gente lo mete todo en el mismo saco y no.
Han aumentado los casos de trans de la misma forma que las marcas de cigarrillos consiguieron tener mas fumadores gracias a la publicidad. Si empiezas a meter todo el dia la palabra trans, ayudas trans hasta en la sopa, mucha gente va a creer que lo que les pasa es que son trans, cuando a lo mejor tienen otra cosa. Pero si los intoxicas con eso todo el dia, pues lo primero que van a plantearse es si necesitan cortarse la polla o las tetas.
Y lo de que no han consultado a expertos de verdad, pues lo de siempre, si lo manda la cajera del super todo esta ok porque ella es la reina.
Es que encima no es solo el tema trans o libertad sexual si no que te ayudan a ello, lo que hace que casi ni te plantees de verdad lo que te pasa.
Tienes problemas con vender tu producto? Dalo gratis durante un tiempo hasta que dependan de ello, y asi ya tienes un problema real.
Social media; El sentido de pertenecer a un grupo afín y una comunidad con una misión, el espíritu rebelde, las bonitas amistades, los likes, selfies, vídeos "sexys" virales de niños/as siendo tratados como estrellas/iconos bailando de forma sexualizada con ropa y apariencia física asociada al otro sexo con musicón y editing...
Todo eso hace mucho más, a una edad más temprana. El tema político y la "propaganda" en los colegios solo solidifica para sacar provecho del asunto que Internet crea.
Ni nosotros estamos preparados para tal cantidad de info y estímulos en esta nueva era, Internet es tan poderoso... imagina un niño/a de 7 años con el mvl en la mano todo el día....
A ver cuando una ley para las personas que nos sentimos de otra raza. Me siento negro desde chiquitito.
#69Must:La pulcritud de que, repito: ¿qué haces si a esa persona no se le pasa NUNCA ese malestar y lo que tú dices que es un contagio social, no es tal?
Yo sinceramente, creo que para intentar la detección temprana de casos de disforia de género igual nos estamos pasando por el forro todos los principios de bioética, la autonomía de los niños en cuestiones que no comprenden del todo porque carecen de madurez suficiente es más que discutible, y si se interviene a pacientes que no tenían ningún problema, se les está causando un perjuicio innecesario y evitable. Podemos llegar al extremo de poner la opinión del paciente (o de su entorno) por delante de los conocimientos técnicos del médico y eso puede llevar a la práctica de medicina defensiva, interviniendo a pacientes contra la opinión del médico porque éste tiene miedo a que ser acusado de transfobia si no le dice al paciente lo que quiere oír.
Creo que por una finalidad buena y justa (que los transexuales hagan su transición lo antes posible para que sufran lo menos posible, que sería lo ideal) podemos estar generando más injusticias y perjuicios que otra cosa, es peor el remedio que la enfermedad.
Cuando un paciente tenga la madurez y la autonomía suficientes para autodeterminarse el género y pasar todo el proceso para hacer la transición (si quiere), que lo haga, no creo que sea buena idea hacerlo antes. Mismo principio por el que el sistema judicial debe ser garantista: es preferible quedarse cortos que pasarse de frenada.
Que realmente creo que el problema son los roles de género y toda esa mierda, nadie le dice a un pelirrojo que se comporta como si fuera un rubio y debería ser más pelirrojo. Si los niños no tuvieran que ser "niños" y las niñas no tuvieran que ser "niñas", no habría ningún problema. Anda que no hay niñas que han pasado sus primeros 14 años de vida en chándal y jugando con los chicos como una más que no han resultado ser lesbianas ni transexuales encubiertos, y que ni siquiera han sido ni han pasado por una fase de tomboy ni nada parecido, simplemente eran niñas a las que les gustaba jugar más a lo burro que a otras niñas. Y con niños que jugaban a dar palmitas, saltar a la comba y con las barbies de la hermana pasa exactamente lo mismo, igual de mayores son más machotes que nadie.
Me hace mucha gracia la gente que dice, "esque tienes X años y no sabes ni lo que eres ni lo que te gusta".
Yo soy de la opinion de que la disforia en niños tiene que llevarse con cuidado, hacer entrevistas tambien al entorno, y ver que todo esta ok, y si es asi, adelante.
#82 pero es que también decían lo mismo de la homosexualidad, que ya se vería de mayor y la homosexual sigue siempre. Claro que es distinto la orientación que la identidad sexual, y que si eres gay/bi/lesbi, eres la misma persona pero con tus preferencias. Y no hace falta someterte a hormonas ni operaciones para eso.
Claro, con los menores y más con el cuerpo sin desarrollar, el tema es peliagudo. Pero tú imagínate que lo tienen claro desde siempre, como cuando eres homo (no siempre se tiene claro en todos los casos desde el inicio, pero habemos homo 100% desde críos xd), y se le está negando algo que le haría bien. Y llega a la edad adulta con un cuerpo formado, al que le costará mucho asimilar las hormonas.
Simplemente apunto, que a nadie se le ocurre dudar del testimonio de un niño hetero y cis. A nadie le he visto dudar de la orientación hetero de un niño "oh, eres hetero, ¿seguro lo tienes claro?". Por lo obvio: porque es lo normal. Y lo normal también es tener claro que eres niño o niña. Y al final, siempre se acaba dudando de lo que se sale de lo normal, no creo que sea casualidad.
No veo tanto jaleo cuando un niño admite ser hetero desde pequeño, sin embargo, si admite ser gay/lesbiana/bi o trans desde peque, ya saltan las alarmas. Porque lo hetero es lo "normal", y lo otro; no. Y siempre se duda de lo "desviado"; porque claro, al ser desviado seguro que es algo "contagiado", algo que no puede ser definitivo. Y es tan definitivo como ser hetero.
¿Se han de estudiar los casos? Sí. ¿Se ha de declarar trans a un niño/a que haga cosas del otro género? No. ¿Pero se ha de negar a un niño/ a ser quien quiere ser, porque es demasiado joven para saberlo, aunque le causes bastante dolor en ese proceso? No.
#84Must:pero es que también decían lo mismo de la homosexualidad, que ya se vería de mayor y la homosexual sigue siempre.
Primero, la homosexualidad no tiene absolutamente nada que ver con la transexualidad. El niño es gay, bueno vale, ok y qué? Que lo sea y disfrute de una vida sin complejos desde pequeño, me parece perfecto. Tiene 0 consecuencias si luego descubre que es bisexual o heterosexual cuando sea mayor. Y te digo lo mismo si el niño dice ser hetero o cis, si luego descubre que es homosexual pues perfecto, tampoco va a tener ninguna consecuencia psicológica por ello más allá de sufrir la homofobia por parte de algunos, pero así es la vida, se va trabajando para que cada día haya menos homófobos pero desgraciadamente los sigue y los seguirá habiendo.
Y yo sinceramente, sí que dudo de lo que diga cualquier niño sobre su sexualidad, no me lo voy a tomar muy en serio. Si me lo dice un adolescente que ya tiene las hormonas en ebullición, no tengo por qué dudar de él.
Pero sobre todo es que me guío por el Estándar de Sagan: ""afirmaciones extraordinarias requieren evidencia extraordinaria".
La disforia estadísticamente es algo extremadamente raro. Además es un problema grave porque probablemente conlleve que te hormones toda la vida, cirugía, mucha carga psicológica etc. Por eso requiero un criterio médico y una mente madura para realmente creérmelo y tomar medidas. Igual que si me dices que has descubierto que nuestro amigo en común es caníbal, pues requiero pruebas, no es que dude de ti, es que son cosas tan tan excepcionales y tan graves que requieren pruebas igual de excepcionales y de graves.
9 días después
