#30 mucha gente no habla de iran y compañía habla de que la independencia judicial española es mala, creo que la mayoría se refiere a eso y no la comparamos con iran.
#28 Artur mas se salto la ley , y por lo tanto ha cometido un delito, sino porque no empezamos a saltárnosla todos en nombre de la democracia
#31 Esto lo tiene que decidir un juez. De momento la primera querella fue hasta desestimada, y solo aceptada a tramite y por ende investigado, la segunda, de la fiscalia, presionada obviamente por el PP al ser un cargo politico.
No se como se declarara Mas al final, de hecho he oido y leido argumentos de juristas a favor y en contra, pero como no lo soy no puedo asegurar nada.
si solo ver como se elige el congreso del poder judicial ya da penita
hace poco salian noticias de los jueces y de miembros del PP quejandose porque Mas iba a acompañado de alcaldes y tal y cual, parece que no se acuerdan de como diputados acompañaban a Fabra y demas fauna en valencia cuando los juzgaron
por no hablar del tribunal constitucional, o de la condena a baltasar garzon
Este es el nivel.
Hagamos un breve repaso por algunas de la instituciones mas importantes de nuestro pais:
-Fiscal General del Estado : Lo elige el gobierno ( Es decir los miembros de un partido político )
-Consejo general del poder judicial : Formado por 20 miembros ( 12 de ellos jueces, el resto no ) , elegidos todos ellos por...adivinar quien... el congreso y el senado ( O dicho de otro modo, miembros elegidos por partidos políticos a dedo que obedecen a una doctrina de partido )
-Congreso y Senado : Su numero es determinado por los votos de los ciudadanos pero...las listas, es decir quien es diputado o senador es elegido por...exacto ...los partidos políticos y absolutamente a dedo¡
-Dicho sea de paso, congreso y senado forman el legislativo mediante las cortes generales . Son los que hacen las leyes entre otras muchas cosas. Recordar...los diputados son miembros de..partidos políticos ( poder ejecutivo, obedecen a una doctrina de partido). Ah , que no se olvide , el legislativo ( diputados y senadores ) comparte miembros con otro poder , el ejecutivo ,ya que un ministro puede sera la vez diputado.
-Hablando de leyes, si bien el legislativo es el que legisla ( legislativo que esta formado por los mismos personajes del ejecutivo , pero en fin es una forma de hablar ) el ejecutivo puede crear reales decretos y decretos leyes que ...en la practica son leyes .
-Defensor del pueblo : De nuevo, elegido por congreso y senado , que en esencia son diputados que obedecen a doctrina de partido político ( poder ejecutivo )
-Tribunal Constitucional: El máximo garante de las garantías constitucionales . Formado por 12 miembros : 8 elegidos por congreso y senado ( diputados y senadores que obedecen a doctrina de partido ) , 2 elegidos por el mismo gobierno ( doctrina de partido ) , y tan solo dos son elegidos por el consejo general del poder judicial . Ah si, recordar que a estos últimos también fueron puestos a dedo por...adivinar quien..diputados y senadores que en efecto...obedecen a una doctrina de partido .
Después la gente tiene los santos cojones de decir que en España la justicia no esta politizada , cuando no es que este politizada, directamente no existe separación de poderes alguna. Por lo menos en la practica .
El titular sera un fake como una catedral. Pero la independencia judicial en España es una PARODIA .
Independencia judicial? Por favor que alguien me diga que tiene eso de democrático, debo ser de los pocos que piensa que un poder judicial que esté controlado por políticos elegidos en las urnas es mucho más democrático que un poder judicial que actúe de forma independiente.
Madre mía, España en el puesto 72 de 148 países en independencia judicial según un informe del Foro Económico Mundial. :palm: Y allmy defendiendo lo indefendible. Este país es de chiste.
Tenéis la tabla en la página 415 del informe: http://www3.weforum.org/docs/WEF_GlobalCompetitivenessReport_2013-14.pdf
Por cierto, Ruanda supera a España, está en el puesto 33. 
Algunos no entienden que esta grafica es de indendencia judicial, no de respeto a los derechos humanos etc
Me gustaría saber en que puesto estamos de independencia de los medios de comunicación, bastante abajo seguramente también, la 1 y la 2 son basicamente pamfletos ideológicos del PP.
#8 ¿dónde ha dicho eso? qué ganas de inventar hombres de paja, como lo que señala no me gusta, inventémosnos que quería decir otra cosa.
PD: no sé si es "fake" tal cual (fuente falsa o simplemente datos inventados/manipulados), pero 100% NO es un estudio SINO UNA ENCUESTA (se puede leer la pregunta que se realizó en la parte de arriba de la imagen, con una escala del 1 al 7).
#41 Error
La 1 y la 2, son panfletos del gobierno de turno, pero claro, cuando gobierna el psoe, eso no importa xD
#38
Esto es ironía o directamente es coña no ?
Te lo voy a explicar de otra forma , por si en el post que he puesto mas arriba no queda claro : La justicia no ha de ser democrática. Ha de ser un poder absolutamente separado del resto, independiente y con la facultad de imponer penas y perseguir delitos de forma ciega , limitándose a aplicar la ley aprobada por el legislativo .
Pero que es lo que ocurre, cuando los principales cargos jurídicos son elegidos por el poder ejecutivo ? Que es lo que ocurre cuando las propias leyes son diseñadas por los mismos que eligen a quienes tienen que aplicarlas ? Que es lo que ocurre cuando el poder legislativo comparte miembros con el ejecutivo ? Te lo voy a decir yo, el perro no muerde a la mano que le da de comer , y ocurre lo que ocurre , que la independencia judicial en España es un chiste.
pues si a mi me dan entre un juicio en Iran o España, creo que se donde elegiria sin dudarlo, hasta que punto estos numeros significan algo?.
edit: luego ese informe saca muchos indicadores de encuestas y ese grafico es solo la representacion de ese indicador en concreto xD.
#43 No seré yo quien defienda al PSOE, pero si algo no hicieron es convertir las cadenas estatales en sus voceros.
#44 Me estaba refiriendo al tribunal constitucional, que siempre andan dando la lata con que tiene que ser independendiente cuando en realidad debeb responder a los designios democráticos de la mayoría. Yo soy de los que aplauda la fraudulenta interpretación por parte del T.C del artículo 149.1.8 en relación con el Estatut de autonomía de cataluña y su "competencia exclusiva en materia de legislación civil", es una interpretación puramente política pero que gracias a ello cataluña no aceleró su independencia.
En cuanto al resto del poder judicial es obvio que deben aplicar la ley de manera ciega pero aun así no podemos esperar que los jueces no tengan ideología y al final siempre van a guiarse de una u otra manera por lo que piensan.
El funcionamiento del tribunal garante de la máxima institución legislativa, la cúspide de nuestro ordenamiento jurídico : la constitución, según tu tiene que ser "democrático" . Vamos, que tiene que ser manejado y sujeto a los designios que digan determinados partidos políticos .
Como dice #48 , estas de broma no?
#37 Según esos argumentos la intendencia judicial en países como alemania, italia, francia o uk es una "PARODIA"
Es más me atrevería a decir que según esos puntos, dudo que encuentres un país en el mundo que no sea una "PARODIA"
El nuevo topicazo ahora es quejarse de que los jueces los eligen el poder político.
#49 La constitución está formada por leyes aprobadas en las cortes, cortes elegidas por los ciudadanos y ciudadanas de este país. Por lo tanto deben ser los partidos en representación de los ciudadanos o de manera directa por estos, los que digan lo que se puede hacer o no en este país, por supuesto. A lo que tu le llamas broma yo le llamo democracia.
Estoy yo acaso comparando los sistemas judiciales de otros países con los de España , diciendo que unos son mejores que otros ? Tu de verdad te crees la falacia de que en España hay separación de poderes y que el poder judicial es independiente? Es un topicazo quejarse de que el poder ejecutivo y el legislativo son los mismos actores con diferente nombre , y que el judicial es puesto a dedo por una combinación de los otros dos poderes?
No, eso no es topicazo , es una realidad. Ahora te voy a decir otra reflexión. De verdad te crees que el fiscal general del estado va a iniciar una investigación o a movilizar recursos contra el poder que lo ha puesto en ese cargo? De verdad las leyes que se aprueban en el legislativo no obedecen a necesidades partidistas del ejecutivo ? De verdad te crees que la aplicación de estas leyes (contaminadas y partidistas en concepción ) no viene condicionada por las decisiones de unos dirigentes de ese poder judicial puesto a dedo por el ejecutivo? De verdad te lo crees ?
De ser así, enhorabuena colega , ni en un sueño mas humedamente PORNO de Orwell este se habría imaginado que el estado podría llegar a educar a siervos con esa autentica ceguera. Y ahora dime :
Alma cándida , democracia es que yo pueda elegir a quien me de la gana para que me represente en las cortes , y no que deposite un voto para que después, una empresa con unas siglas de un partido político ponga al monigote de turno después de complicadas formulas de representación proporcional ideadas para fomentar la presencia de cuantas menos fuerzas políticas mejor.
Pero vamos, que tenemos una separación de poderes de mierda, es un hecho. Que tenemos un sistema electoral digno de una república bananera , es otro cantar que da para otro post .
#54 El sistema electoral será todo lo malo que quieras, pero el monigote de turno que se pone ahí lo ponen los partidos que han sido elegidos por la mayoría, si el "pueblo" votase a otro partido pondrían a otro monigote que considerasen más acorde con su ideología. En resumen la gente elige a sus representantes ideológicos y luego estos hacen lo que les pete, si no te gusta lo que hacen,convence a la mayoría para que voten a un partido que haga lo que le pete pero de una manera distinta. El PP ahora mismo con su mayoría absoluta en las cortes podría hacer una ley en la constitución que dijese : "está prohibido encarcelar a cualquier persona que sea o haya sido militante del PP" y por mucha independencia que tengan los jueces tendrían que aplicar esa ley o serían unos prevaricadores, a eso se le llama democracia porque la gente le ha dado la mayoría absoluta al PP para que legisle, es decir, para que lleve a la praxis la teoría ideológica que defiende.
#52 Bueno quitando la cantidad enorme de falacias, y cosas que pones en mi boca que yo no he dicho, que ademas las pones en negrita para darle mas enfasis.
De verdad te crees que la aplicación de estas leyes (contaminadas y partidistas en concepción ) no viene condicionada por las decisiones de unos dirigentes de ese poder judicial puesto a dedo por el ejecutivo?
No sé, tú me dirás, los países que he mencionado con sistemas similares, ¿ocurre el mismo problema?, porque quizás para ti es un problema del sistema y no solo de españa
O quizás es que tiras de argumentos de telediario de la sexta, y no tienes ni idea de lo que ocurre en los países de tu entorno, la cual es mi apuesta más probable.
A alguno le hace falta una buena lección sobre por qué es tan necesaria la separación de poderes.
Una ayudita, si el poder judicial está en manos de los que gobiernan, qué pasa en el juicio si cometen un delito? Pensadlo durante un minuto y después, contestais.
#58 Lo que pasaría es que se les aplicaría la ley e irían a la cárcel, y en el caso de que no fuese así, pues la gente decidiría en las urnas si debe o no seguir en el gobierno un partido que manipula al poder judicial en su favor.
Se les aplicaría la ley que ellos mismos han creado y por quienes han puesto ellos para aplicarlas? Claro claro... JAJAJAJA .
Y por cierto, para ese tipo de ley que dices no es necesario una mayoría absoluta, sino una mayoría especial bastante mas cualificada ( difícil de conseguir ) que una simple mayoría absoluta, ademas de una posterior disolución de las cortes y nuevas elecciones al ser una reforma constitucional de la parte hiper protegida de esta .
Ah si , este tipo de reformas tienen refrendo popular , pero adivina...este refrendo no es vinculante. De hecho, la constitución , nuestra constitución cuando fue refrendada habría dado igual que se hubiese rechazado, estaba aprobada igualmente.
