Israel ataca a civiles indiscriminadamente

Tr1p4s

#658 Si, pongo datos objetivos que son a los únicos que me puedo aferrar, mientras otros leen cosas que joden y ya lo llaman manipular.... es lo que tiene no perder 2 minutos en informarse. Pero viéndote a ti con esa bandera supongo o que serás Israelita-Judío o simpatizante, este acto desmedido de los militares israelitas deberías ser el primero en rechazarlo.

Bien sabemos que ante una situación de abordaje (dejando de entrar en la legalidad o no) no se sabe como reaccionan las personas ante esta situación y cualquier mínimo movimiento o tentativa pueden hacer dudar y se puede abrir fuego a la mínima.

Si es cierto que hemos visto que al bajar del helicóptero al barco los "pacifistas" agredieron a los militares de Israel pero no sabemos nada del antes y del después, las imágenes sesgadas solamente confunden lo que realmente pasó. Y si, son igual de sesgadas que las fotos del armamento de los "pacifistas" pero en esa situación si ves salir a un tío con un cuchillo de ese tamaño a mi personalmente no me parecería que ese tío vaya a cortarse un trozo de pan.

Esto necesita una investigación pero vamos si no ha escarmentado antes, Israel debería hacerlo ya puesto que si se vuelven a repetir se lo van a comer vivo.

Ya hablaré del abordaje cuando haya información más serena y con algo más de tiempo ahora solo podemos hacer conjeturas y seguir informándonos, ya sabemos que a otros solo les gusta la demagogia y el insulto fácil, sobre todo debido a la judeofobía que palpita a muchos de por aquí.

#659 Pues creo que simplemente ante la duda Israel no va a alegar que estaban en ZEE porque sino se lo comen vivo, pero vamos eso en cuanto alguien diga cuales son exactamente los límites se sabrá si es que los hay como tales.

Ahora respóndeme con los datos que he expuesto de la ZEE y las coordenadas del abordaje ¿tu dirías que es Alta mar o Aguas internacionales? Olvidándonos de lo que diga Israel...

tolstoi

si, yo no estoy orgulloso de lo que hace Israel, lo condeno, pero creo que viendo las imagenes, los videos y la situacion, entiendo, por mucho que les joda a algunos, que hayan usado la fuerza ( OJO, para mi algo desmedida ) pero puedo entenderlo por dificil que parezca a algunos.

Porque no llamais hijos de puta a los tailandeses
http://www.oem.com.mx/oem/notas/n1634183.htm

la semana pasada la policia mato a 10 manifestantes, a claro que esos no son judios...

esto es lo que realmente odio de la gente, que habla mas con el odio que con la razón.

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NosFeR_

#661 desde cuándo le importa a Israel lo que los demás vayan a opinar sobre ellos? Llevan ya tiempo haciendo lo que les da la puta gana, no veo por qué ahora iba a ser diferente.

Amén de que vuelvo a repetir lo dicho páginas atrás, Israel no es quién para bloquear las aguas de Gaza, si bloquease éstas, Gaza sería territorio ocupado por Israel, dejaría de tener el estatus que ahora tiene.

ZeroS05

hay que condenar energicamente este acto, y los demas que viene perpetrando el sionismo internacional con total impunidad

Kazjako

No entiendo exactamente bien esto de la ZEE. A ver, guiándonos por la noticia de páginas atrás de la detención por parte de la policía a unos narcos en murcia. Para poder apresarlos tuvieron que tener permiso judicial, o una autorización para poder detenerlos. Por lo que yo entiendo a través de esta noticia es que la ZEE, como bien dicen las siglas es únicamente para la explotación de los recursos de esa zona, pero a partir de los 22 kilómetros(?), es zona libre de paso, en la que el estado no tiene jurisdicción. Que alguien me lo aclare.

J

La gente sencillamente esta muy mal de la cabeza, no se como no apartan de su hija a una mujer que, claramente, sufre una enfermedad mental.

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/06/01/internacional/1275419243.html

Por cierto, no se si esta noticia sera real o no, pero como sea real....aunque siendo hamas no se porque me sorprendo.

http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/internacional/hamas-se-niega-que-egipto-acabe-bloqueo

Luego claro, es Israel el que no deja entrar ayuda humanitaria y el culpable de la situacion e Gaza.

NosFeR_

http://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/LDE6502EZ.htm

Noticia de reuters.

Les dispararon antes de abordar el barco.

Dice también que una vez que habían abordado el barco les tenían apuntando a la cabeza con armas de fuego.

Indica también que les amenazaron con abrir fuego y hundir el barco, todo antes del abordaje.

#666 es retrasada mental por llevar a su hijo en un barco? Ah claro, que por todos es sabido que los barcos comen niños. OM NOM NOM NOM NOM

En cuanto a lo del bloqueo, no sé qué hacen, parecen gilipollas =/ resulta completamente increíble que les abran la frontera y ellos se nieguen.

A ver si salen más fuentes de esa noticia, sólo he encontrado esa misma y otra de "noticias de las rozas".

Kartalon

Entrevista a Chomsky en un medio de Israel después de que le fuera vetada la entrada al país. En inglés con subtítulos en hebreo.

(Es previo a lo del barco pero lo pongo porque se habla de la situación actual de Israel y como considera que el mayor peligro para Israel está dentro del mismo Israel.)

gloin666

#638 Ya se ha debatido en este mismo foro la aplicacion del manual de San Remo en este caso, y si Israel incumple articulos:

Sobre la Legitima defensa que enarbola Israel cada vez que meten la gamba, en caso de conflicto marino:

spoiler

Sobre bloqueos:

spoiler

LD saca de la legislacion internacional lo que viene bien para justificarse, al igual que hace Israel, mientras se pasa por el forro los dictamenes del consejo de seguridad de la ONU (que por cierto, habria que mirar si se puede aplicar san remo sobre un asunto sobre el que se ha pronuciado el consejo) , el derecho internacional humanitario ...

Un ejemplo de lo que se la suda a Israel todo es el informe goldstone sobre la operacion plomo fundido, donde un juez reconocido sionista (el apellido ya suena a judio) le echa la bronca por lo sucedido, al igual que a hamas, y como no, Israel lo rechaza.

J

#667 No es lo mismo un crucero por los fiordos noruegos que un barco con supuesta ayuda humanitaria a uno de los puntos mas conflictivos del planeta.

Por cierto menudo numero de post me toco antes xD.

gloin666

Y sobre los cuchllos, sin entrar a mi cocina, tengo navaja de setas similar a esta:

opinel (un clasico):

seis modelo de laguiole parecidos a este:

navaja suiza clasica:

Y para rematar la faena, soy vasco. Deberia llamar a la guardia civil para que me detengan?

J

Como apunte decirte que la Opinel, como ya sabras, es una gran navaja xD.

ferk

Yo estoy igual que #665, porque siguiendo el nombre y la definición de ZEE (Zona económica exclusiva, también denominada mar patrimonial, es el nombre que se le da al área de mar en la que un Estado tiene derechos especiales en exploración y explotación de sus recursos según la Convención del Mar.) sigo sin encontrar justificación alguna al asalto.

A no ser que el barco sea un recurso y pueda ser explotado (quedándose Israel con la ayuda humanitaria para ellos mismos).

De todas maneras aclaro que tampoco tengo mucha idea de estos temas, pero viendo lo que he puesto arriba, me sigue pareciendo que algo falla.

gloin666

En la ZEE se pueden llevar a cabo acciones de guerra. El problema en este caso es que se han producido contra un buque de bandera neutral. Si hubiesen hundido una lancha de hamas en el mismo sitio probablemente no hubiese problemas. Pero al atacar buques americanos, griegos, turcos etc fuera del lugar del bloqueo seguramente se les pueda denunciar. Sera muy jodido, pero no descarteis ver dentro de poco denuncias por secuestro y pirateria. Que lleguen a algo es otra cosa.

Todo esto mirando solo por encima la legislacion, seguro que hay miles de recovecos legales.

jackvendetta

¿Alguien puede cambiar el titulo a: "Israel ataca a terroristas indiscriminadamente"? Por lo menos habría algo de verdad y cordura en tu post...

ServiaK

#662 pq este hilo no va sobre tailandia. si quieres puedes abrir un hilo sobre eso, y que allí todos comentemos lo q nos parezca. además, será divertido ver como la mayoría q aquí justifican o están buscando algo para agarrarse y justificar a israel harán lo mismo con la policia xD

Strangelove

#674 En este caso, el principal denunciante sería Turquía, ya que eran barcos bajo su bandera y además, todos los muertos eran precisamente de nacionalidad turca, que por cierto, seguimos sin saber la cifra exacta (Me consta que son 9 o 10, pero no estoy seguro).

Por si sirve de algo, existen precedentes de asaltos israelíes en aguas internacionales, aunque con otro resultado que en aquel entonces nadie se atrevió a discutir, como fué el caso de la misteriosa desaparición del carguero ruso Arctic Sea con su misteriosa carga y con un rumbo a Irán fuera de lo previsto, o incluso el caso mas similar a este en Diciembre del año pasado, en el que el carguero Francop era interceptado a 160 kilómetros de la costa de Israel , y cuyo objetivo era dar apoyo armamentístico a Hizbollah en el Líbano.

Creo que Israel sacrifica su imagen internacional en pro de la interdicción preventiva, realizando intervenciones militares en alta mar contra objetivos que por la ilegalidad de su misión no van a ir escoltados. Este caso tiene la excepción de ser un "convoy humanitario" formado por una poderosa ONG vinculada al islamismo radical. Tenían muy claro lo que iba a ocurrir antes de zarpar, y el riesgo que implicaba esta estrategia para crear un precedente contra el bloqueo a Gaza.

J

Por cierto, ¿soy el unico al que le resulta ironico leer islamismo radical y ong en la misma frase? xD.

Edit.
Y esto es lo que queria hacer Israel desde el principio, ser ellos los que entregasen el material tras verificar su contenido, que malos que son, ¿no?.

H

#668

Como pwnea Chomsky a la entrevistadora. La pava tendria que haber hecho ragequit.

M0E

http://ibnlive.in.com/news/turkey-threatens-action-israel-on-alert/116743-2.html

A shocked world has responded with outrage. Turkey recalled its ambassador to Israel and warned of unprecedented and incalculable reprisals.

Two Turkish activists were reported to be among those killed in the flotilla. Ankara warned that further supply vessels will be sent to Gaza, escorted by the Turkish Navy, a development with unpredictable consequences.

Israel has sounded an alert throughout the country fearing rocket attacks by Hezbollah in Lebanon.

The Arab League has called an urgent meeting on Tuesday to decide on a common response. Egypt is under pressure to end the blockade of Gaza while Greece has cancelled a military exercise with Israel.

The world is waiting for the response from Washington, how will President Obama react to the provocation from America's closest ally.

(With inputs from Agencies)

Strangelove

#680 Ahora SI se va a liar parda. Responderé cuando me haya empapado toda la info.

PD: En otros tiempos, Gente como Clinton o Bush ya habían llamado a consultas a todo cristo para aclarar lo ocurrido.

George-Bush

No se va a liar parda. Israel va a tragar esta vez y va a bajar la cabeza hasta que las cosas se calmen para volver a liarla vete tu a saber como dentro de unos meses y vuelta a empezar, como siempre. (Teniendo en cuenta que solo han encontrado pikachus y comida en el barco)

Y si no es asi, ya tenemos tema belico para este verano, guardo muchos buenos recuerdos del thread de Rusia vs Georgia siguiendo los combates en casi directo.

J

Yo tambien creo que se limitaran a dejarles pasar y punto, aunque seria interesante especular con las reacciones en cadena si no fuese a suceder eso.

Strangelove

#682 ¿Israel se va a quedar de brazos cruzados ante una flota de fragatas turcas que rompen su bloqueo a Gaza?
No se yo... pero pase lo que pase, va a acabar mal; en el mejor de los casos, Israel permitiría el paso de dicha flota sin intervención de ningún tipo, lo que restaría validez a dicho bloqueo y dejaría a Israel con el culo al aire y en un absoluto ridículo.

George-Bush

No habia visto que tambien llevaban tirachinas

Jo, yo de pequeño me lo tuve que comprar, a los niños palestinos se los regala unicef :(

Strangelove

La próxima ya sabe el IDF lo que tiene y lo que no tiene que hacer:

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michi

#685 por fin encontraron las armas de destruccion masiva ehhh xd

Strangelove

Vosotros os reireis de los tirachinas, pero en oriente medio los llevan usando desde la noche de los tiempos, y suelen ser mortales como te den en la chola y no lleves casco. Es obvio que los llevaban a bordo por propia defensa.

Sobre lo que han encontrado, lo único que me llama realmente la atención son la cantidad de máscaras de gas que había; del resto no veo yo mas tema que sacar. Sobre este tema, al principio pensé que se trataba de una intervención por trafico de armas, pero es obvio que se trataba de ejemplarizar con mano dura a quien se le ocurriese violar el bloqueo.

Sigo diciendo que la estrategia de la ONG (IHH) era buena, y que de alguna manera, les ha funcionado incluso mejor de lo que esperaban.

Prava

#686 Yo sigo sin creerme que sabiendo Israel las simpatías que levanta entre los musulamenes desembarcara a soldados en plena muchedumbre para que se los zamparan como cena. No tiene ni pies ni cabeza, porque en todo caso primero tiras de todo ahí (gases lacrimógenos, granadas stun, lo que te salga del nabo) y luego ya bajas cuando no hay resistencia ninguna.

Además, sigo diciendo que el video IR es un montaje, los movimientos de muchas cosas parecen renderizados y no humanos, así como el detalle de ciertas cosas y la falta de él en tantas otras (y las incoherencias con el código de color).

J

#688 Hace poco vi en un programa de estos de la sexta de las mañanas de sabados y domingos que hicieron un test enfrentando al ira contra los talibanes y entre las armas del ira sacaron una especie de tirachinas avanzado que se utilizaba ajustandolo a la mano o algo asi xD, ¿sabes algo del tema Strangelove?.