La vida humana se formó en África , así pues , los nacidos en áfrica tienen el derecho historico de reclamar el mundo para si mismo.
El boicot cada uno lo ve de una forma, unos como una manera de frenar el crecimiento del nacionalismo catalan, otros como una respuesta al ya establecido nacionalismo catalan ... y otros como yo, como una manera de gastar el dinero en sitios donde pueda rentar.
Puede sonar raro eso que he dicho pero ahora os lo explico con un ejemplo:
Puedo comprar cava catalan en Navidad, pero si yo compro espumosos de aqui de la Ribera del Duero como Burbujas Cantosán, que tienen tanta o mas calidad y que al comprarlos estoy haciendo crecer una empresa de la tierra y haciendo que ese dinero se invierta en la tierra cuando parte de el pase a recaudo de hacienda.
Yo creo que los catalanes nos han abierto los ojos en ese sentido y gracias a eso muchas empresas españolas, de espumosos sobre todo, han agotado todas sus existencias y lo seguiran haciendo durante mucho tiempo.
Lo negativo... es que ellos dependen del resto de España y el 70% de las ventas de las empresas catalanas se realiza en el resto de España y sino... preguntenle a los del cava.
Los culpables, pues aquellos que desprecian al resto de los españoles y que quieren exclusivizar su economia para que entre dinero pero no salga, aquellos que se rien en nuestra cara a diario en los telediarios, aquellos que reinventan la historia a su antojo. Esta claro quienes son, son los politicos pancatalanistas y su rebaño de adeptos.
Y para los que se le llena la boca con que si generalizamos, aqui nadie generaliza, aqui se deja claro que son cuatro los que no llegan ni al dedo de frente y muchos los que pagan por ellos. Eso si, mientras esos cuatro inutiles capten toda la atencion con sus pantominas y esa otra mayoria "logica" les respalde, es logico que en el resto se tienda a hacer juicios mas generales.
Mucho te quejas de boikot, pero la sociedad catalana esta mucho mejor vista que la vasca
Te basta con leer usualmente posts de politica en este foro, en mucho se consideran a cualquier navarro/vasco etarra
Es que tal y como esta el tema, si quieres que los impuestos y la riqueza generada cada vez que compras algun producto, revierta en España, tienes que comprar productos de regiones no nacionalistas, cada vez que compras un producto de una region nacionalista, estas agravando el problema que parte del egoismo economico, son nacionalistas, porque hemos consentido que se hagan mas ricos a nuestra costa y ahora les molesta tener que dar mas que recibir. Las excusas de la cultura y demas, son solo eso, excusas baratas, nadie reconoce que es egoista.
De hecho, es la unica manera que creo que puede servir para hacerles ver quien es realmente el que da dinero a quien y revertir la situacion, porque como dependamos de los politicos, que se ven forzados cada 4 años a comprarles el voto y a aumentar mas las diferencias entre regiones (y por tanto la base del nacionalismo), vamos listos.
#207 Y te diré más:
Antes de ir a las cifras es recomendable tener presente unos datos: La comunidad autónoma de Madrid tiene una extensión de 8.000Km2 aprox. mientras que los países catalanes ocupan cerca de 70.000Km2 de superficie.
-En cuanto a la inversión en cultura: En los años 2000 y 2001 Madrid recibió 331,5 miliones de euros. En el mismo periodo, los países catalanes 79,4 miliones.
-De las siete grandes vias de comunicación vial que salen de Barcelona, siete son de peaje. De las ocho vias que salen de Madrid, solo una es de peaje. Por lo tanto, si un ciudadano madrileño quiere ir a valencia, por ejemplo, pagará 0 euros en peajes, mientras que el mismo recorrido por un ciudadano de Barcelona, le costará cerca de 20 euros.
Nos encontramos delante de un claro caso de intento de Españolización del P.Valenciano, que parece ser que lo están consiguiendo...
-En plena transformación olímpica de Barcelona, la inversión en instalaciones esportivas fue de 23,6 miliones de euros, mientras que Madrid, sin el deber de celebrar ninguna olimpiada, recibió 199,3 miliones de euros del Estado.
-Para tascas de investigación y desarrollo, Cataluña recibe el 0,95 del PIB del Estado, mientras que Madrid recibe casi el doble. Concretamente el 1,8% del PIB Estatal.
-Durante la década de los 90 (década que coincidió con augmento de las inversiones estatales en Cataluña, por la celebración de las Olimpiadas del 92), al aeropuerto de Madrid se invirtió ocho veces más que para el de Barcelona, sin embargo Barajas, el aeropuerto de Madrid, está destinado a quedar superado por la construcción de un segundo aeropuerto a la capital española.
-En año 1999, el Transporte de Barcelona (TMV), recibió del Estado 129 miliones de euros, mientras que el Consorcio Regional del Transporte Madrileño recibió, en el mismo periodo y para los mismos conceptos, 226,2 miliones de euros.
-A cada ciudadano de Cataluña se le devuelven, en instalaciones (infrastructures) y inversiones, 70 de cada 100 euros que paga en impuestos. A cada ciudadano de Madrid se le devuelven 115 euros de cada 100 que paga.
Diari Avui dias 12 de Agosto de 2000 y 22 de enero de 2001
No me quiero ni imaginar los datos que llegarán del 2007 solo de pensarlo me dan escalofríos, pero claro como no hay interés alguno de que estos datos salgan a la luz se omiten, y de aquí la lentitud y el retraso...
En fin, Chusssky, ésto sí que es solidaridad, verdad? Quien es el insolidario aquí? A parte de que la solidaridad debe ser voluntaria y no una obligación, por lo tanto, el término está mal empleado 
De Salses a Guardamar, de Fraga fins a Maó. Som i serem una nació
http://www.youtube.com/watch?v=LO6vsDnenpg
Saludos.
Se te ha olvidado la fuente de los datos, ¿o se los ha inventado el enfermo de madriditis autor del texto?
Os recuerdo que os guste o no Madrid aún es la capital de España, es normal que reciba más fondos...
Pero tu a lo tuyo, podrías comparar con Vigo, Oviedo, Murcia, sevilla... a ver que pasa?
"A cada ciudadano de Madrid se le devuelven 115 euros de cada 100 que paga." ---- Jajajajaja, esto no te lo crees ni tú.
#217 Pues por lo que se ve a ti se te ha olvidado aprender a leer. Pq lo he puesto en cursiva y bien clarito.
Diari Avui dias 12 de Agosto de 2000 y 22 de enero de 2001
#216 Gente como tu es la que consigue que el resto de España desarrollen un odio insano a CataluÑa...
Hacemos las mismas comparaciones que haces tu respecto a... Salamanca? Teruel? En fin... Seguid con la filosofía de: Yo aporto mas, yo quiero mas... La gente como tu, da auténtico asco, eso ya sin hablar de tu Avatar... Identificandos con un Burro ya dejais las cosas mucho mas claritas
En la península íberica solo hay 2 paises: España y Portugal, así que deja de inventar geografia...
#220 Haz la comparación, adelante. Pero ten en cuenta que comunidades autónomas como Andalucía también reciben otro tanto de la UE.
Mucho hablar, pero después callamos. Hipócrita.
Añadiré aún otro concepto:
La balanza catalano-española es deficitaria, cada año, por los catalanes. Más de 12.000 miliones de euros anuales, es lo que pierden los habitantes de los Países Catalanes -sean o no catalanes de nacimiento- en su relación fiscal con España.*
*Datos del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC), un organismo que pertenece al Estado Español.
#216 Lo primero es que me estás hablando de unos porcentajes sobre un territorio inventado, porque sino dime a mi en que fuente oficial salen los datos de los països catalans esos que van desde Salses a Guardamar, aunque supongo que entonces Torrevieja se quedará fuera y tendrá que anexionarse con Murcia.
Lo segundo que ya que tanto criticas las fuentes me gustaría que me dieras fuentes, y a poder ser no las de un periódico de hace 7 años puesto que te da por copiar cosas que ni siquiera te has leído y de ahí que sueltes chorradas varias como:
De las siete grandes vias de comunicación vial que salen de Barcelona, siete son de peaje. De las ocho vias que salen de Madrid, solo una es de peaje.
Muy bien, échale la culpa al Gobierno Autonómico que es quien os infla a peajes. A lo mejor te piensas que el resto de España no tiene tantos peajes por obra del Espíritu Santo o del Gobierno Central, pues no, te equivocas y te lo vuelvo a repetir, los peajes al igual que otras muchísimas cosas son competencia de los Gobiernos Autonómicos.Nos encontramos delante de un claro caso de intento de Españolización del P.Valenciano, que parece ser que lo están consiguiendo...
Joas, que me expliquen como se españoliza un territorio español. Esta es buena, sobre todo para valorar la objetividad del texto.la inversión en instalaciones esportivas fue de 23,6 miliones de euros, mientras que Madrid, sin el deber de celebrar ninguna olimpiada, recibió 199,3 miliones de euros del Estado
Ehh? que es una instalación esportiva?? Y los datos me gustaría alguna fuente oficial del Ministerio de Economía o algo porque todas las cifras de tu post son MAS que dudosas.Para tascas de investigación y desarrollo, Cataluña recibe el 0,95 del PIB del Estado, mientras que Madrid recibe casi el doble. Concretamente el 1,8% del PIB Estatal.
Una tasca?? Tenía prisa el autor del texto o que? Por cierto te vuelvo a repetir lo mismo. Yo puedo decir que Cataluña se ha llevado el 15% del PIB del Estado y Madrid el 0,5%. En datos como estos fácilmente comprobables me gustaría que me ofrecieras datos oficiales, no datos del AVUI. Gracias.Barajas, el aeropuerto de Madrid, está destinado a quedar superado por la construcción de un segundo aeropuerto a la capital española.
Jaja y eso que los artículos se escribieron hace 6 y 7 años. Tienen noticias de las que ni siquiera los madrileños teníamos ni idea, como lo de un segundo aeropuerto.A cada ciudadano de Madrid se le devuelven 115 euros de cada 100 que paga..
Esto te lo digo sin necesidad de pedirte prueba ninguna. Es más falso que un billete de 300 pesetas.
Y no solo es falso sino que te voy a volver a recordar un par de datos sobre como funciona el sistema de financiación autonómico ya que tanto hablas de solidaridad.
Según los datos del Ministerio de Economía y Hacienda del año 2005, al fondo de suficiencia, ese fondo al que se echa mano cuando alguna comunidad necesita dinero, todas las Comunidades aportaron más o menos cantidad, pero todas a la vez usaron este fondo MENOS Madrid y Baleares que pusieron dinero y no solo no vieron ni un euro sino que encima les quitaron.
Pero yo a diferencia tuya, te voy a dar datos y te lo voy a dar mascadito para que veas la superioridad económica de Cataluña y de esa solidaridad de la que tanto se te llena la boca:
-http://documentacion.meh.es/doc/C4/Publicaciones%20Financiacion/Texto%20Liquidaci%C3%B3n%202005.pdf (Página 21)
Eso ha ido pasando durante muchos años, así que ni quiero imaginarme como estará este 2007 puesto que seguro que a Madrid y a Baleares le han quitado más dinero del que también hace uso Cataluña a pesar de su pseudosuperioridad económica.
me estoy inflando a hacer screens de las brutalidades que pone el sid3... cada día dices más paridas.
Yo no hago ningun c&p de alguna revista/periódico xq gracias a Dios en Salamanca no tenemos ningún afán de protagonismo ni de conseguir todo el dinero que podamos...
Por cierto, busca lo que es hipocrita en el dicionario que ni siquiera sabes su significado, y aun menos cuando aplicarlo
Por cierto, atendiendo a esto:
* Normas sobre las imágenes: Está prohibido usar imágenes ofensivas, racistas, desagradables, pornograficas o en general de mal gusto en tu perfil o tu avatar.
Están prohibidas las imágenes con contenido político o de publicidad.
Tu avatar podría desaparecer perfectamente...
Estos Burgueses como lavan la cabezita a los que su mente es limitada y cuadriculada y solo saben ver sus 4 paredes y sus 4 verdades jajaja sisi y no te has puesto a pensar sid3 que todo eso que dices, autovias de pago etc es por culpa de la clase politica catalana? que en vez de invertir en infraestructuras invierte en comprar libros en catalan para mentir en las cifras de libros vendidos, invertir en fomentar el catalan cuando no sirve para nada, invertir en comisiones de censura como el cac, en invertir en el 3 por ciento en mafias en robos? anda anda y aun asi crees que cataluña fuera de españa seria algo? si se gastaria aun mas dinero en fomentar el catalan por europa y estariais en patinete en vez de metro o autobuses ajajajajaja pobrecitos miedo me da el dia que se den cuenta de verdad
#221
214125151 millones perderan los empresarios de los "Paises Catalanes" pero el obrero seguira igual de jodido con la burguesia española que con la catalana.
es 1 debate practicamente esteril, pero, a ver, a parte de que le hayan lavado, o no, la cabeza a sid3, no os dais cuenta, que, el mejor desprecio es no hacer aprecio, pero, NO, hay que contestar, y , si es posible, denigrar 1 poko a este catalufo/nacionalista/egoista chupoptero...
señores, dejenlo, porque os aseguro que cada vez que verteis mierda e insultos varios sobre 1 sid3, se crea otro, es 1 especie de bucle.
cada postura tiene su parte de razon, pero, si nadie es capaz de ceder ubn apice en su postura, no llegaremos a ningun lado, y eso mismo esta pasando.
yo, sinceramente, opino que ambos tienen la razon....
DE MANERA PARCIAL!
eso si, el extremismo / sensacionalismo / populismo, REINA en este thread! por ambos lados, que puestos a repartir, hay pa to dios.
sid3, hazme un favor, a parte de tus argumentos, DIGNATE a escribir correctamente, ya que asi, evitaras un ataque gratiuto a tu postura.
#220, razon llevas, su "incomoda" postura, hace que mucha gente desarrolle un "odio" inexplicable a lo que sea catalan, hecho, vergonzoso, ya que no vivimos de generalizaciones, sino de realidades.
P.Ej.: yo soy ruso, pero vivo en barcelona, hablo catalan, tambien. fui a madrid, y si me oian hablar x mobil en catalan, me llamaban POLACO, o me decian que me bajase del taxi(yo, a polacos de mierda no llevo en mi coche)...y otras muchas estupideces, solo por vivir en 1 ciudad en concreto....casos semejantes pasaran a la inversa, supongo.
pero luego, todos contra el racismo....uno ve esto, y piensa....
COMO COHONE se PUE SER TAN HIPOCRITA HDP!?
a mi, me da verguenza ajena, nose vosotros.
saLu2 a tod@s!
#231 sid3, hazme un favor, a parte de tus argumentos, DIGNATE a escribir correctamente, ya que asi, evitaras un ataque gratiuto a tu postura.
Vaya tela...soy de los que comete menos faltas de ortografía, pero es igual cualquier espacio que pueda ser generado para arremeter contra mi, es bueno.
Saludos!
Por mi parte solo queda añadir este video, visto que, las estadísticas de poco sirven ante la cerrazón española:
http://www.youtube.com/watch?v=gcbc-EA6O5s&mode=related&search=
Gràcies Pau.
#232, si te lo digo, no porque a mi me moleste, vivo en barcelona, comprendo el pq de tus errores, pero, aqui hay cada ESPAÑOL de pro, de muxo cuidado, y claro, solo hace falta que se te escape algun catalanismo, para que te coman...........
iN
cultura
tolerancia
.....
etc
ya lo sabes
saLu2 a tod@s!
Se llama acción-reacción. Tu desprecias a mi pueblo, pues salen 10 rebotandose. Tu insultas al otro, y salen 10 rebotandose.
#233 Yo no considero mi ideología un error, y tampoco entiendo el miedo que tienes a que salgan más procatalanistas a raíz de mis comentarios :S
Saludos.
Juas que cantidad de estupideces escribe el Sid3 ese.
¿ahora la culpa de que los politicos catalanes se quieren seguir hinchando con su 5% de mordida incluso en las autopistas es culpa de Madrid ? Me sdescojono.
La culpa de vuestros problemas e svuestra por poner a los catetos - paletos -incultos de Ezquerra, que me temo que ni la mitad sabe ssumar quebrados en el gobierno, asi os ira, con gente que no tiene ni puta idea de ghacer nada aparte de contar historias inventadas.
Pro no hablar de las mordidas que pide Ezquerra a los funcionarios de sus nominas para "el partido".
Y por favor catalanes independentistas, vale ya de la historia INVENTADA de lso paisos noseque.
VALENCIA fue un REINO hace CIENTOS de AÑOS y tienen una identidad propia.
Cataluña NUNCA hasido REINO ni nada QUE SE PAREZCA, y jamas ha tenido influcencia sobre VALENCIA o BALEARES.
Ademas podeis pasaros por Valencia y contar vuestra historia de paises catalanes en la plaza de españa de valencia, a ver que os dicen los valencianos.
Yo no se ni porque haceis caso al personaje este...
Tener claro una cosa...
Solo lee lo que quiere leer...
Solo entiende lo que queire entender...
Solo escucha lo que queire escuchar...
Y partiendo de detalles como que en su perfil pone :
cl0ud:
"Cataluña no es un territorio ocupado, ni existe dominación de ningún tipo"
Haciendo referencia a un texto escrito por Cloud y intentado ridiculizarlo...
Sid3 el unico que hace el ridiculo aqui eres tu, y no por tu idiologia o por tus pensamientos... si no por tu manera de defenderlos y argumentarlos...
...aish...
por cierto... I am Catalan too!
#236, este, seria otro tema a debatir, pero respecto a la financiacion de ERC, no te da mas grima, NO saber, COMO COJONES se financian el resto de partidos.
ata cabos, nadie regala nada, si te doy dinero(a tu partido), quiero algo a cambio.
ESO SI ES UN PROBLEMA.
luego hablamos de favoritismos y corrupcion....
saLu2 a tod@s!!
Yo entiendo que una persona pueda sentirse Española, es más, es la postura más fácil y cómoda. Oiga, después del bombardeo que recibimos todos cuando, por ejemplo, España ganó el mundial de baloncesto.
Es un bombardeo constante, o dicho de otra manera, un lavado de cerebro en el que se intenta inculcar este nacionalismo Español, que amen de cutre ha quedado obsoleto.
Lo difícil es encararse y plantearse si esto es lo que realmente conviene...
Aunq debo decir una cosa, yo también me pondría como vosotros. Os inculcan la intolerancia y el odio hacia los catalanes, y obviamente, nos los transmitís en forma de insultos.
Saludos.
