Que placer.... un referendum pagado con los impuestos de luciacoptero! Omfg
Lo mas sensato que puede hacer un gobierno, preguntar a su pueblo.
#32 Porque por mucho que intentéis poneros una venda en los ojos en Cataluña hay un problema bastante gordo de identidad con el gobierno Español y con España, problema que en otras comunidades va a votos de gente como Podemos, y en Cataluña que el filon indepe siempre ha estado latente pues va a partidos soberanistas.
Eso pasa tambien en las Vascongadas o en Navarra, pero como ellos tiene su dinero, son mas de: Que les jodan, mientras no nos toquen las pelotas que mande quien quiera en Madrid, que nosotros hacemos nuestro caminito.
Cosa que en Cataluña no pasa y de ahi el problema. Luego pasa una cosa, si vas de buenas, hoy Marianito anda dame el pacto fiscal, te dira JIJIJAJA mira, ves la puerta pos por ahi. Se radicaliza el problema para que llegado el momento de maxima tension se consiga un punto medio, que en ese caso seria una mejor fiscalidad para cataluña.
Esto os puede dar asco como extremeños o inserte aquí cualquier comunidad deficitaria porque os afecta directamente ya que recibiríais menos dinero. Pero es una cosa que a no ser que manden los tanques o de golpe descubran petroleo en España y nos volvamos una Noruega en grande acabara pasando tarde o temprano, porque eso de pegar patada al balon y vamos haciendo no funciona, porque aquí ya hay mucha infraestructura montada alrededor de eso, no son 4 hippies a lo 15M.
#33 El problema de dar un trato especial a otra CCAA se acabará agrandando.
Yo por ahí no veo la solucion.
#34 Bienvenido a España amigo, para que no lo sepas durante la transición se proyecto que solo unas cuantas comunidades tuvieran parlamento autonómico. Pero el resto de políticos de las otras comunidades querían también chupar del bote y por eso se hicieron campañitas y manis a favor y acabamos con 20 parlamentos. Que progres! Todos iguales!!!
Lo conocido como café para todos, hay un documental por ahí.
Es evidente que es un problema de muy difícil solución, solo te hace falta ver que hemos estado casi 1 año sin gobierno porque el tema catalán es el que marcaba la ralla roja en las negociaciones.
#33 Infraestructura sí, la que han montado 4 guapos para llenarse los bolsillos mientras le comen la cabeza a la ciudadanía con esperanzas imposibles.
Si el ''gobierno catalán'' (Si se puede llamar así) se preocupara más de resolver los problemas del catalán medio y menos de sus afanes independentistas te aseguro que ese ''problema bastante gordo de identidad con el gobierno Español y con España que dices'' no existiría a día de hoy.
Pero claro, cuando desde el nacimiento se le inculca a una población que ''España es la mala, porque nos oprime y se aprovecha de nosotros'' y se genera odio en vez de decirle lo importante que es para el conjunto de España su comunidad pues pasa lo que pasa.
#36 Lo de que nos comen el coco ya esta muy pasado de moda tio, inténtalo por otros caminos. Como ya te he dicho la realidad social en Cataluña es distinta que en otros sitios, cada sitio es un mundo, y por temas históricos Cataluña siempre ha tenido un hilo muy independentista y nacionalista. Y cuando todo va viento en popa y el dinero fluye solo los 4 frikis se quejan. Pero cuando no, pues alguien con el dedo dice, mirad, nosotros generamos 1000 millones, y solo nos devuelven 800, con esos 200 arreglamos la sanidad, el rodalias y hacemos una pista de esquí en la costa brava pues la gente dice, tienes razon, que le follen al puto PSC, votaremos a ERC y CIU que nos dicen que no tendremos que aguantar mas a Marianito ni a la Cospedal.
Esta gente en otras comunidades va a votar a otros partidos con otras ideas, en Cataluña va a estos, y ahora mismo ya hay mucha infraestructura, y lo mas jodido para el gobierno de Madrid es que no es artificial, es orgánica, creada desde abajo por voluntarios en cada pueblo y ciudad, por eso es muy difícil que esto se vaya a menos y solo puede ir a mas.
Sobre el tema de la comida de tarro, te entrare al lio venga. En lo de las escuelas estáis equivocados y todo eso del adoctrinamiento es puro populismo (Tio que la educacion Catalana esta petada de Valencianos).
Que seamos como seamos se nos enseña en casa, no es que se nos haya educado en "odiar" a España, pero siempre hemos mamado que los de Madrid y las castillas son ELLOS y no son NOSOTROS (Y esto es un problema que viene de jodidamente lejos, y se ha repetido varias veces historicamente, no puedes decir es que era un plan de CIU!! (Que te recuerdo que hasta hace dos dias de indepes tenian 0) https://www.youtube.com/watch?v=qlyhz44j630) , por eso en temas de identidad muchos Catalanes no sentimos absolutamente nada por la bandera Española ni por su gobierno. Pues no los sentimos como nuestros.
Pero decir que esto es de las escuelas y no se que puta mierda es ponerse una venda historica en la cabeza bastante guapa.
#38 El gran problema es que todo lo que tú dices que se puede hacer (Que creeis que podeis hacer más bien) se genera a partir de una base totalmente idílica, Cataluña depende actualmente del resto de España guste o no guste a una parte de los catalanes que tiene ese ''sentimiento'' (Inculcado como tu bien dices con el ELLOS y el NOSOTROS)
No se puede decir que Cataluña podría independizarse fijándose únicamente en que aporta netamente al estado español, básicamente porque nunca se habla de lo que conllevaría esa desconexión con España en términos económicos para Cataluña, quizás en varias décadas estén en condiciones de pedir algo pero créeme que actualmente con la deuda y la corrupción que tienen no.
Con tanto progre que hay por esos lares no sé como no pueden entender la inviabilidad de su queridísimo ''pacto'' (xD) fiscal, puesto que la mejora de su situación fiscal haría que Madrid exigiera lo mismo y por lo tanto que cada comunidad autónoma debiera de sobrevivir con lo tiene, algo que como cualquiera sabe sería inviable (¿Igualdad en el territorio español, que es eso? A la mierda con ello que Cataluña quiere tener el mismo trato fiscal que el País Vasco/Navarra, que le den al resto)
A lo que llaman independencia o adoctrinamiento (Sí, adoctrinamiento) que están llevando en Cataluña se le ha visto cada vez más el doble fondo, lo gracioso es que al final ni con amenazas van a conseguir ni eso ni el pacto fiscal.
#25 ¿En que parte de la Constitución está redactado que en un referéndum de autodeterminación deben votar todos los españoles?
Por otro lado, el Brexit también afectaba a los europeos en todo eso que dices, pero votaron ellos solos y nadie dijo nada, lógico. La independencia de Escocia también afectaba al resto de británicos, pero votaron ellos solos, y nadie dijo nada, lógico.
Cuando dejemos de pagar los caprichos de los demás recuperaremos rápidamente estos 6M, don't worry. Es una inversión de futuro.
#42 La película que conmocionó a Spielberg, dentro de poco en cines.
Mola ese rollo de que nos pagais nuetsros caprichos, cunado vosotros vivis a costa de Barcelona, es lo que tiene creerse la raza superior mientras se vaguea, se duerme la siesta y se vive en un bar. Verdad?
#24 Efectivamente y el destino de las casas, barrios, aldeas, pueblos, ciudades, comarcas y provincias lo deciden aquellos que viven allí, por lo tal si alguno de esas casas, barrios, aldeas, pueblos, ciudades, comarcas y provincias decide seguir siendo España por votación, seguirán siendolo, porque ellos deciden que ser sin que ningún ente extranjero o que no viva allí entre en sus decisiones.
#42 Pues si la verdad.
Si empezamos por los caprichos del Rei Mas I y la corte del 3% aún superamos en PIB a USA.
#40 En el Articulo 1.2: La soberanía nacional reside en el pueblo español, del que
emanan los poderes del Estado.
Eso lo votaron el 95% de los catalanes.
Si no te gusta, vas al congreso, convences a 2/3 de la camara y haces un referendum nacional y lo ganas, el resto es lo contrario a democratico.
Os recuerdo que los indepes son mayoría en el Parlament y fueron votados prometiendo unn referendum para 2017.
#40Orwel:¿En que parte de la Constitución está redactado que en un referéndum de autodeterminación deben votar todos los españoles?
¿Y en que parte de la Constitución viene lo del referéndum de autodeterminación?
Mi comunidad de vecinos también hemos votado para no pagar impuestos al Ayuntamiento. Esperemos que la Junta del Edificio lo lleve a cabo
Y cuando Barcelona deje de pagar los caprichos de Lérida, Girona y Tarragona vivirán todavía mejor
yo apuesto a que les ha costado menos de 5,8 y han puesto 5,8 para robar el resto en plan pues me cuesta 4, pongo que vale 5,8 y me llevo 1,8
#51 un paquete de A5 de 500 son 2,35€, si votan 6M necesitas 12.000 eso hace un total de 28.000€, las urnas ya las tienen, ya me dirás tú...
#40 Comparar la indepencia de Escocia con la de cataluña es cuanto menos absurdo , cuando uno es un pais y el otro es un cacho de tierra que se creen un pais.
#54 El de coña estaras tu, ahora resulta que 5,8 millones la mayoria se van en papeles XD.
En cataluña que vale 1 papeleta 3€?
Imagino que mucho del gasto se irá a personal como en cualquier elección, cosa que de ser así no debería ya que al no ser un proceso "legal" deberían ir todos voluntarios, claro que la fiabilidad del proceso sería muy cuestionable.
¿Dejarán votar desde los 16 años e inmigrantes como la otra vez?
#55 Propaganda y tal ... como en todas las elecciones. Obviamente no todo es papel pero una parte grande si.
