La Constitución iraquí

-nazgul-

Ah, o sea que ahora hay varias clases de muertos.

Aquí solo hay un asesino, un genocida, un responsable: tu amado George Bush.

artuditu

Entre 1991-2003 (ya despues del gaseamiento a los kurdos y otras muchas lindezas de Saddam) segun wikipedia se discute que han podido haber entre 350.000 y 500.000 (hay incluso quien eleva a 1,2 millones la cifra) muertes de iraquies, ya sea por el embargo economico de la ONU, la destruccion economica de posguerra, el expolio de la familia Hussein de los recursos economicos del pais o la represion de su regimen dictatorial.

Que justifica esta sangria?

B

#61 "Ah, o sea que ahora hay varias clases de muertos.
Aquí solo hay un asesino, un genocida, un responsable: tu amado George Bush."

Lo apunto por si lo borras. Y me guardo el hilo para la próxima noticia de 120 civiles muertos por bomba de Al-Qaeda, o para la próxima de nueva fosa común con 15 mil fusilados por Sadam descubierta; que cuando salen esas noticias, os escondéis como amantes.

Después atrévete a ir de objetivo, atrévete a ir de centrista, de neutral, o de informado. Que soltando cosas como que "Aquí solo hay un asesino, un genocida, un responsable: tu amado George Bush." no sólo demuestras tu hipocresía (después llamas de ultraderecha a los que dicen que igual debe ser tratado un asesino como otro), sino que eres de un extremismo y un abrumador antiamericanismo injustificado e injustificable (ah ya, antiamericanismo contra Bush, no contra el pueblo estadounidense, CLARO, CLARO...)

V

los niños son cadáveres con aks? ah vale perdona.

hay q limpiar los parbularios, es donde están las armas de destrucción masiva

A ver tio deja el puto tema de reformar a iraq, defiendes lo q no defiende ni estados unidos, AHÍ SE FUE POR EL PETROLEO TIO, si lo sabes, que lo sabes q no eres tonto, porq defiendes lo indefendible ?

SupremSobiet

"los niños son cadáveres con aks?"

Puiede que en Europa No, pero en otros paises si.

http://child-soldier.org/rwanda_child_soldier.jpg

http://www.crwrc.org/dip/boygun.jpg

http://users.otenet.gr/tzelepisk/yc/chs2.jpg

http://www.essex.ac.uk/armedcon/images/people/child_soldier_myanmar.jpg

http://www.soschildrensvillages.org.uk/sos-children-charity/sudan_child_soldier.jpg

http://www.acdi-cida.gc.ca/INET/IMAGES.NSF/vLUImages/youthzone2/$file/soldiers.jpg

-nazgul-

#62 Especifica un poco, por que no mencionas cuantos muertos se deben a la guerra con Irán -patrocinada por EEUU-, cuantos a la represión de Saddam, y cuantos al embargo -apoyado por EEUU y GB- de la ONU.

Resulta muy reveladora esta nota de prensa de la AFP, basada en un informe de la ONU de Julio del 2001, de la que copio algunos pasajes:

Más de 1,5 millones de iraquís, el 41% menores de 5 años, han muerto a causa del impacto de las sanciones impuestas a Irak desde Agosto de 1990 [...] El 49% de las ayudas médicas solicitadas por Irak fueron bloqueadas por EEUU y el Reino Unido [...] La mayoría de las muertes fueron provocadas por neumonía, diarrea, problemas respiratorios y malnutrición, enfermedades que eran tratadas eficazmente antes del embargo

Pasemos ahora a la guerra Irak-Irán, que como todos sabemos recibió apoyo, entre otros, de EEUU, que proporcionó armas convencionales y químicas al ex-agente de la CIA Saddam Hussein:

La Guerra Irano-iraquí se saldó con un millón de muertos (el 60% de ellos iraníes), y casi dos millones de heridos, además de numerosos gastos materiales, que dejaron la economía de ambos combatientes en una situación muy precaria.

No he encontrado cifras concluyentes de las muertes causadas por la represión de Saddam, aunque por los datos que tengo estimo que se sitúan en 20.000 o 30.000.

Muy, muy por debajo de las muertes causadas por acciones de EEUU.

rusillo_

"Ah, o sea que ahora hay varias clases de muertos.

Aquí solo hay un asesino, un genocida, un responsable: tu amado George Bush."

e de entender entonces que todas las muertes de la segunda guerra mundial se deben a los alemanes ¿no?
que las de la guerra civil se deben a los "faszistas opresores de la libertad" ¿no?
gente tan obtusa como tu, pensara que estos dos comentarios son ciertos.

Por cierto, no sabia yo que EEUU disponia de coches bomba y de suicidas, que casualmente son los que estan causando muertes diariamente, y no precisamente de militares, pues atentan a los objetivos mas faciles, pero bueno, ya no me extraño con estos comentarios, es comun en los grandes predicadores libertarios hacer como que no les hablan a ellos y olvidarse de ciertas cosas

V

por eso mismo, me das la razón, esos niños son irakies, hay paises que explotan MUXÍSIMO MÁS a sus niños y a su gente, pero no se hizo nada.

p.d: ni se hace

rusillo_

ten en cuenta, que aunque parezca cruel, un pais no es una organicacion humanitaria

-nazgul-

#67 e de entender entonces que todas las muertes de la segunda guerra mundial se deben a los alemanes ¿no?

A los alemanes no, a Hitler, que fue quien provocó el conflicto, y el responsable de él.

que las de la guerra civil se deben a los "faszistas opresores de la libertad" ¿no?

Más bien a Franco y sus compinches Mola y Queipo de Llano. Y a diferencia de Hitler, Franco jamás pagó sus crímenes.

Por cierto, no sabia yo que EEUU disponia de coches bomba y de suicidas, que casualmente son los que estan causando muertes diariamente, y no precisamente de militares, pues atentan a los objetivos mas faciles, pero bueno, ya no me extraño con estos comentarios, es comun en los grandes predicadores libertarios hacer como que no les hablan a ellos y olvidarse de ciertas cosas

¿Había coches bomba y suicidas antes de la guerra de Irak? ¿No verdad? ¿Y quien declaró esa guerra?

Lee #66, a ver quien es mas asesino, ¿EEUU o Saddam?

rusillo_

siento comunicarte de que cada uno es culpable de sus actos, y no me cuentes ideologia barata de que los republicanos mataban y asesinaban por defender las libertades y tampoco que los terroristas matan y asesinan por liberar al mundo del enemigo capitalista, que por escusar se podrian escusar a todas las muertes que se han causado a lo largo de la historia, pero cada uno a de responder ante sus actos, nada de yo mato porque me lo ordenan o por dios o porque yo soy el bueno

-nazgul-

#71 Acabas de demostrar, una vez mas, tu desconocimiento de la historia y tu pobre comprensión de la política internacional. Y por si fuera poco me acusas de defender a terroristas, vaya por dios, otro como mordoreye que me quiere encasillar en su visión maniquea de que los que no somos de derechas tenemos que ser por fuerza comunistas y proterroristas, a ver si nos culturizamos un poco.

rusillo_

y tu acabas de demostrar que lo que lees, dificilmente es el que otros escriben, pues primero nose donde e mencionado en 71 temas de politica internacional y menos aun donde te e acusado en 71 de proterrorista y demas, por no hablar de que sencillamente te as vuelto a ir a los cerros de ubeda

V

precisamente, si no es una organización humanitaria pa ke coño nos venden la moto de ke van a ayudar al país? van a por el petroleo y todo lo q hagan de más es lo mínimo qpodían hacer, pq no les han hecho ningún favor, puede q a la larga sí q sea un favor instaurar una democracia en iraq en vez de un gobierno dictatorial, pero desde luego han bajado muxísimo el listón de la calidad de vida de ese país con esta guerra

artuditu

#66 las cifras que he dado son posteriores a la guerra con iran, asi que poco puedo especificar. Una vez mas se te ve muy perdido.

Lo que tu no cuentas es que EEUU apoyo a Iraq porque en aquel momento Iran era mas peligroso en su expansionismo en la zona, igual que cuando Irak se empezo a volver peligroso tmbn con su afan expansionista EEUU a peticion de la ONU le paro los pies.

El posterior bloqueo economico fue de la ONU, al igual que el programa petroleo por alimentos que ya se sabe que fue un completo fracaso entre otras cosas por la corrupcion en la ONU.

Te animo a usar el wikipedia ingles si tienes la oportunidad, suele ser mucho mas completo y mas riguroso en sus fuentes.

-nazgul-

#75 Si, perdidísimo :)

¿Por qué EEUU no hizo nada cuando Israel invadió el Líbano? Ah, es que ahí no tienen petróleo, además Israel es aliado de EEUU.

El posterior bloqueo economico fue de la ONU, al igual que el programa petroleo por alimentos que ya se sabe que fue un completo fracaso entre otras cosas por la corrupcion en la ONU.

Te animo a buscar en Google información crítica sobre esa patraña llamada špetróleo por alimentosš, y te recuerdo que el embargo fue solicitado por EEUU y GB.

El gobierno de EEUU le da una nueva dimensión a la palabra šhipocresíaš.

B

Dios mío nazgul, qué pesadito con el petróleo. Y la caída de Constantinopla sería por el control de las margaritas valcánicas, no? Será que ha inventado las guerras el petróleo... Pero bueno, como lo dice el guiñol...

"El gobierno de EEUU le da una nueva dimensión a la palabra šhipocresíaš."

Lo dice el que lleva "hipocresía" tatuado.

#70 "A los alemanes no, a Hitler, que fue quien provocó el conflicto, y el responsable de él."

En cambio el franquismo se debe a los españoles, a que sí?

artuditu

No sabes como desviar la atencion verdad? Ahora a meterse con Israel... El tema de Israel es otro tema a parte en el que no voy a entrar ahora en su complejidad solo porque te apetece escaquearte, pero resulta obvio que tampoco tienes ni idea de la historia del Libano (ahora al tiempo que hablas trataras de leerlo en el wikipedia para dartelas de entendido de toda la vida), y mucho menos de Israel si la comparas con las guerras de Iraq/Iran.

B

bush, ese buen chico de tejas que se limita a defenderse si los malos le atacan primero.

(y)

reflexiones sobre este video ?

ed2k://|file|documental%2060%20minuts%20c33%20operaci%C3%B3%20saddam.%20La%20guerra%20propagand%C3%ADstica%20dels%20estats%20units%20idioma-catal%C3%A0%2010-03-2004%20www.docucat.tk[rucat].avi|375278990|5C63B809C57AAA4243F9376C52173AF6|h=BYMU475RSRCR3IAIXPOEEYBV274WXOJN|/

p.d.: disculpas por joder la tabla. a ver si esos webmasters poderosos se curran el script de generar links y lo cambian para que el texto del enlace de los enlaces de kilo sea tipo ed2k://|file|documental%2060%20minuts%20c33%20o...MU475RSRCR3IAIXPOEEYBV274WXOJN|/

PIN-HEAD

Como dice la canción:

"Mogollón de gente vive trístemente
y van a morir democráticamente"

SALU2

8 días después
B

Parece que los iraquíes sí que quieren "esa constitución malévola de EEUU e Israel":

El Mundo:

La controvertida Constitución iraquí ha sido respaldada por la gran mayoría de la población. Según los datos de la Comisión Electoral, la Carta Magna ha sido apoyada por el 78% de los votantes que participaron en el referéndum del pasado 15 de octubre.

En cuanto a la participación, Hindawi subrayó que fue de un 63% de los censados, cinco puntos por encima de la que hubo en las elecciones parlamentarios del pasado enero.

http://www.elmundo.es/elmundo/2005/10/25/internacional/1130238713.html

El País:

La nueva constitución iraquí sale adelante con un 78% de apoyos

El portavoz de la Comisión Suprema Electoral ha afirmado que participación fue del 63% de los votantes censados, cinco puntos más que en las elecciones para la Asamblea Constituyente del pasado enero.

http://www.elpais.es/articulo/elpporint/20051025elpepuint_8/Tes

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Vaya, si son tan demócratas como nosotros, la participación es similar :P Qué surprise.

artuditu

#81 ya sabes que está amañado y que es la Constitución de Bush.

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