Demócrata de toda la vida,
#61 el bueno de long knight cuando veo su foto en la sede del psoe de mi ciudad, siempre me sale la sonrisa.
#63 A mi me encanta. La simple lectura de su biografía refuta desde la base cualquier ensoñación comunista que describe a la república como un "régimen legal y democrático".
#34 el mundo no es facha y yo fui a la luna ayer
anyways, SUPONIENDO que el gobierno no fuera legítimo, acaso justifica el levantamiento militar, posterior guerra civil de 3 años y 40 años de dictadura franquista? Nah.
Lo que si tengo claro es que ya la guerra no debería ser un tema recurrente a día de hoy. Es cansino.
#70 Se los dieron gratis. También les mandaron unos comisarios políticos de free también.
Dejo este link por aquí que puse en otro post, que puede resultar interesante.
La traición de los ingleses, segunda parte. Tras dedicarse a comer palomitas durante la guerra, acaba con un "Ehhh, Franco es un cabrón, pero nos dan naranjas". Y encima ni siquiera la historiografía patria, salvo excepciones, ve la ENORME responsabilidad en la guerra por parte de los aliados. Preferimos seguir midiendo nuestros correspondientes rabos republicano/franquista cuando el resultado de la guerra y las posteriores consecuencias no son fruto de esos bandos, sino de las influencias externas.
La guerra se acabará cuando se deje de hablar de ella, cuando se pase página de una vez. Todos tenemos familiares caídos y cosas del estilo, pero o pasamos página o España seguirá anclada para siempre.
Y lo peor de todo son políticos utilizando esto para ganar votos y seguir sembrando odio y resquemores entre gente cuyos antepasados estaban en un bando o en otro. Lamentable.
#71 Ten en cuenta que los tanques iban conducidos por Rusos. Que las brigadas internacionales habian sido reclutadas con la participación de los mandos de URRS y estaban comandadas por rusos. Hay que añadir además que la fuerza aérea republicana contó con más de 1000 aviones soviéticos que jamás pudieron disputar la superioridad a la lengión condor.
Hay que pasar página, pero, por favor, recordadnos a todos lo malo que han sido todos los gobiernos socialistas y comunistas.
Creo que en #17 se podría haber acabado el tema perfectamente.
#73 La Fundación Francisco Franco, que recibe dinero público, y la Casa Real, puesta a dedo por Franco, están muy de acuerdo con tu comentario.
#76 Por qué hacen lo que les sale de la polla con la memoria histórica. Y claro, no son sus muertos, cada uno llora a los suyos.
Yo he estado en el cementerio de paterna y es algo deleznable, más de 2k de personas en fosas comunes. El registro del cementerio roto durante la transición para que no se supiera la cantidad de gente que entró a ese cementerio entre los años 37-40, una vergüenza.
Pero claro, siempre que alguien quiere recuperar los cuerpos de un familiar, es levantar heridas, como los muertos de ellos ya se encargaron de sacarlos...en fin, una vergüenza y esta gente usará cualquier excusa para justificarlo.
http://blogs.publico.es/memoria-publica/2011/08/24/paterna-la-gran-fosa-de-valencia/
De traca, pero luego tranquilo que vendrán personas como #73 a desacreditar a otras que solo quieren justicia. En fin
#75 Y me parece lamentable que así sea.
#76 A mi me parece bien que se hiciera, pero que se hiciera cuanto antes para poder olvidar una guerra que parece que sigue causando una absurda división después de 90 años. El rencor que se respira en este foro creo que no es nada sano para nadie.
#73 Lee lo que acabo de responderle a #76 y relájate, que eso de creer saberlo todo sobre las ideas y el pasado de una persona abunda mucho por aquí.
#34 Confundes las elecciones de 1936 con el inicio de la II República, que se instauró en 1931 después de la victoria republicana en las grandes ciudades en una elecciones municipales después de la abdicación de Alfonso XIII. Las elecciones del 1931 se consideraron un plebiscito entre monarquía o república.
Unos de los grandes problemas de la republica, para mi, fue que habia demasiados analfabetos, vamos la gran mayoria de españoles.
Para poder cerrar ya las heridas de la gente, seria quitando ya a los muertos de las cunetas, y convertir el valle de los caido en un museo de Republica y guerra civil.
¿Veis normal que en un examen de historia en una pregunta sobre las causas sobre la guerra civil me la pusiera medio mal por no poner que había unas causas internacionales?
#79 Ya veo, gracias. En los libros de historia que tome no entendía bien lo de las elecciones. Pero entonces (según el articulo de El Mundo) la victoria de la izquierda seguiría siendo ilegitima ¿no?
#85 Es que es de ilusos pensar que las elecciones en los años 30 tenían las garantías democráticas que pueden tener hoy en día. El caciquismo, la manipulación y el pasarse las leyes por el forro era aun más normal en la época que hoy en día. Y no depende de ideologías o partidos tristemente.
A mi eso de "no hay buenos ni malos" cuando se habla de la lucha contra el fascismo me sigue sentando como una patada en los huevos.
Aunque viene bien para ver del palo que van muchos. Y de paso acojonarse viendo la normalización que está teniendo la extrema derecha en la sociedad. Cosa completamente lógica. En tiempos de crisis siempre ascienden los radicalismos, así que mejor ascender a los nuestros antes de que asciendan los contrarios.
El tema de los puntos de vista y de que todas las ideologías son respetables ha hecho mucho daño. Y el buenismo de la sociedad ha permitido que vuelvan monstruos que se pasan ese buenismo por el forro.
Luego te salen grupos que se dedican a apalizar gente, y a tratar de restringir derechos a otros grupos y nunca falta el tonto de "no pienso como tu, pero respeto tus ideas".
#87 Lo de no hay buenos ni malos cuando fue un golpe de Estado militar apoyado por la Italia fascita y la Alemania nazi es de juzgado de guardia, la verdad. El golpe de Estado es injustificable y la guerra civil que sigue es una barbaridad.
#88 Sin quitarte la razón, prefiero dividirlo en un bando legítimo y otro golpista. La división en buenos y malos es demasiado infantil y genera controversia.
