La raza catalana

gebimelo

#239 Si quieres la gente se queda calladita y obediente ante todas las agresiones racistas del independentismo, en lugar de condenarlas... no vaya a ser que se haga brecha, mucho mejor dejar que el racismo mas rancio campe a sus anchas.

Luego le decimos lo mismo a los inmigrantes cuando un lider politico les ataque, que no hagan nada, no vaya a ser que se haga brecha...

Lo que hay que oir, si hay brecha por eso no va a ser precisamente culpa de los unionistas, porque esto es intolerable.

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Ilore

#240 En resumen: culto al líder, búsqueda de un enemigo causa de todos sus males, victimismo exhacerbado que sirve para justificar todos sus desmanes, reclamo de un espacio vital (lebensraum), supremacismo racial/ideológico (aquí Torra es el campeón ¿o el que menos lo oculta?), señalar a los disidentes de su pensamiento, imposición de su ideología incluso saltándose las leyes (de nuevo aparándose en el victimismo, que lo justifica todo), atribuirse a si mismos el ser la voz de "el pueblo", etc...

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Mariox93

#241 No no, si lo digo precisamente por que esa es la reacción natural y normal de las personas y eso es precisamente lo que querían poniendo a este tio despreciable como presidente, lo unico que decía es que no es casual que justo sea alguien como el y que es un hecho que la brecha social ayuda a sus intereses independentistas, no he valorado si la reacción esta bien o mal, aunque sincerente me parece que esta bien.

Overwatch

#239 Esto no tiene arreglo ya y porque no vivimos 50 años atrás, porque sino el gobierno español ya hubiera mandado bombardear Barcelona.

Alist

#242 La mitad de cosas que comentas no tienen nada que ver con el supremacismo o el totalitarismo. Y las que tienen que ver, todas tienen que ver con Torra, cuando precisamente te he preguntado por los que no son Torra. xD

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_PimPollo_

Oye, pues cada vez me parece más coherente el Quim eh... No se que pretende El País con el vídeo, lo que dice de cómo implementar la república es más coherente que las ensoñaciones de ERC. Este tío otra cosa no, pero parece inteligente y con visión de futuro.

"A dos millones de catalanes no nos va a a meter en prisión". (Sólo hay que ver cómo intentan meter a los que pueden en prisión, pero lo van a tener jodido).

"Recordad que parece que cada 50 años se deba bombardear Barcelona" (Justo después de que dijo hace unos días un conocido periodista español, que habría que bombardearla).

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ogeuF

#246

Kenderr

Se ha visto este capitulo y ya lo tiene todo calculado.

E

Sigue el victimismo jajaja

DunedainBF
#246_PimPollo_:

Oye, pues cada vez me parece más coherente el Quim eh

El ridícul és històric

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el_hOwL

#246 "este tío es inteligente" y pones dos tonterías grandísimas para "demostrar su inteligencia"... eres el Everything del independentismo

_PimPollo_

#250 Cuando digo coherente me refiero a que este tío es el primero que reconoce que España jamas va a permitir un referendum pactado y que la única manera de conseguir la república es de forma unilateral. Ni es lo deseable, pero no hay muchas más opciones. La clave internacionalizar lo máximo posible el conflicto. Que se conozca en todo el mundo lo que hace España con los separatistas.

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Mewtwo

#252 es el primero que lo reconoce , por eso puidge hizo una dui :psyduck:

Las gilipolleces qie se pueden soltar en 1 minuto

DunedainBF

#252 Hay muchas ambiciones políticas que tienen pocas posibilidades de alcanzarse, incluso que a la mayoría pueden parecernos ridículas y fabricadas, como es el caso del independentismo catalán. No por ello dejan de merecer respeto y no por ello dejan de tener cabida en una democracia. Al menos en la española, que es más permisiva que la francesa o alemana.

Que no te salgan los números para modificar las leyes que necesitas, no justifica saltarse la legalidad e imponer tu ideología.
Esta falta de espíritu democrático está en la esencia del independentismo catalán. Lo respetuoso sería haber lanzado una campaña política explicando que en Cataluña hay gente que desea la independencia y explicando sus argumentos por toda España para ver si consiguen los apoyos para hacer una reforma que permita. Ni siquiera se ha intentado. Por otra parte nunca se hubiera conseguido, porque es un auténtico disparate el independentismo, pero democráticamente sería lo correcto, el intentar conseguir los apoyos necesarios para las ambiciones políticas.

Lo de siempre, cualquier ideología que pretenda imponerse así no merece ni siquiera el respeto. Es más, es democráticamente repugnante y yo hasta opino que debe de ser denunciada, evidenciada e incluso humillada.

En España el separatismo no se castiga por cierto, déjate de victimismos, en España el ser separatista se permite, así como los partidos separatistas. Simplemente se exige que se ciñan a la legalidad y que si desean cambiarla, se haga por las vías así establecidas. No es pedir mucho realmente.

Mariox93

#246 A dos millones de personas no se les va a meter en la cárcel, estoy de acuerdo, tampoco es necesario ni coherente, estarás de acuerdo entonces que a 20 millones de personas, por decir un número, no se les va a pasar por encima y ningunear xD

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Lexor
#252_PimPollo_:

. La clave internacionalizar lo máximo posible el conflicto. Que se conozca en todo el mundo lo que hace España con los separatistas.

Ya paso tras el 1-0ctubre y acabasteis con el apoyo internacional de tan tantachannnnn 0 paises y un dictador!

a lo mejor debeis interuniversar el pruses e iros a marte a buscar refuerzos

JoramRTR

#246 no es de extrañar que te parezca coherente.

spoiler
Ilore

#245 Ostras, aquí cada uno ve lo que quiere ver.

El fascismo, es una forma de supremacismo totalitario, eso para empezar. Por lo tanto, por propia definición, sí que tiene que ver una cosa con la otra. Pero te lo desgrano, a ver si así lo pillas:

-Culto al líder: totalitarismo.
-Busqueda de un enemigo del estado: totalitarismo.
-Victimismo: totalitarismo.
-Reclamo del espacio vital: supremacismo.
-Diferenciación racial/ideológica: supremacismo.
-Señalar a los disidentes: totalitarismo.
-Imposición de la ideología saltándose las leyes: totalitarismo.
-Atribuirse ser "la voz del pueblo": Totalitarismo.

Ninguna de estas cosas depende exclusivamente de Torra, porque te repito de nuevo, estos puntos son anteriores a su aparición. Pero para que quede más claro todavía, te desgrano de nuevo algunos ejemplos simples:

  • Culto al líder: Desde hace unos años, los lideres independentistas, son vistos casi como héroes, como guías que luchan contra el opresor y se les tiene una devoción inconmensurable. Un ejemplo claro es Puigdemont, a quien se le trata con un respeto y una reverencia desmesurada. Un ejemplo: https://youtu.be/8_fUQdimDz0?t=28s
  • Busqueda de un enemigo del estado: los movimientos fascistas, crean la figura de un enemigo estatal, causa de todos los males que ha sufrido el pueblo. Los alemanes usaron a los judíos y el independentismo catalán utiliza a España: España nos roba, nos expolia, nos oprime, etc.
  • Victimismo: una forma muy eficaz de unir a un conjunto de personas que no tienen que compartir todo su ideario político es convertirlos en víctimas. El discurso victimista es propio del independentismo Catalán, de hecho es una de sus bases. Obviamente no es algo nuevo y por tanto es anterior a Torra.
  • Reclamo del espacio vital: Partidos y asociaciones independentistas como la CUP o Arran, han coqueteado varias veces con este peligroso concepto, usando lo que se conoce como "països catalans", donde se aglutinan no solo Cataluña, sino otras CC.AA. como la Comunidad valenciana o las Islas Baleares.
  • Diferenciación racial/ideológica: La crítica a otras comunidades y sobre todo, personas de España no es nueva ni solo es patrimonio de Torra. Por ejemplo, la crítica a los Andaluces también ha sido voraz, siendo un claro ejemplo de ello el "Molt honorable president" Pujol. Además, el concepto de que el resto de España vive a costa de lo que produce Cataluña (¡espanya ens roba!), también tiene impreso un claro deje de supremacismo. Por no mencionar, los comentarios de algunos políticos a las "raíces" catalanas de algunos de sus habitantes, a quienes han denominado entre otra cosas "colonos", como si para ser un auténtico catalán, hubiera que demostrar pertenecer a varias generaciones de catalanes puros. Además no hay que olvidar, que quien ha puesto ahí a Torra, ha sido Puigdemont, y dudo mucho que este no supiera de las opiniones del ahora president; por lo que es obvio que sus opiniones racistas son compartidas por otros lideres indepes, o al menos toleradas, aunque en la práctica poca diferencia hay.
  • Señalar a los disidentes: A lo largo de estos años, se ha señalado, no solo desde la política sino también desde las redes sociales, a aquellos que no estaban de acuerdo con el independentismo o incluso con su deriva totalitaria, tildando de traidores o incluso de fascistas (¡toma ya!) a todos aquellos que no siguen con rectitud el mandato de los líderes.
  • Imposición de la ideología saltándose las leyes: Debido a que para los indepes, España es el opresor, sus leyes no son las leyes de los Catalanes, porque están diseñadas para hacerles daño a ellos, que son las víctimas. Por tanto, está totalmente justificado saltarse una y otra vez las leyes españolas, e incluso las independentistas, en favor de un bien mucho mayor: la independencia. El fin, justifica los medios.
  • Atribuirse ser "la voz del pueblo": ¿cuantas veces han dicho los líderes indepes que ellos representan al pueblo, que traen la voz del pueblo, que sirven al pueblo? Como, según ellos, el pueblo está oprimido por el enemigo y sus leyes, la voz del pueblo lo justifica todo, y ellos son la voz del pueblo, porque a través de ellos el pueblo habla, ya que ellos les han elegido. Por tanto, sus acciones, sean cuales sean, se auto-justifican, porque el pueblo no puede equivocarse, ya que es el soberano de Catalunya y la pobre víctima del estado Español.

¿ya ha quedado claro? Estoy seguro de que no....

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_PimPollo_

#255 Es que ese es el error que veo en muchos españoles. No se ningunea ni se pisa a nadie si una región decide separarse del resto del país. Se propuso hacer en Canadá, se propuso en Reino Unido y se va a tener que acabar haciendo en España si los números de independentistas catalanes no dejan de crecer. España no va a poder ir en contra d e más de la mitad de la población catalana.

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ArKan0iD

#258 ¡chapó! me quito el sombrero ante su post :clap::clap::clap:

Mariox93

#259 Claro que se ningunea, por que vas a decidir tu sobre una región que es propiedad de todos los españoles, por que te vas a poder saltar las leyes que a mi me limitan y a ti deberían hacerlo tambien, por que vas a poder hacer lo que quieras con instituciones del estado español, por que vas a poder pasar por encima no solo del resto de españoles, si no del resto de catalanes que son mayoria incluso etc

Luego ya vuestro nuevo presi esta a otro nivel, al parecer estamos locos, desprendemos una sensación de suciedad e inmundicia, llevamos en nuestro ADN la expoliación, no tenemos vergüenza etc eso es lo que representa vuestro movimiento, suerte para ganar apoyos para una eventual reforma de la constitucion que es vuestra unica opcion.

U

#225 Claro, pero te reportaron por falsificar unos vídeos de unos niños para que cuadrase con tu discurso llorón.
No vengas aquí de digno, que para ser de una raza superior lo demuestras poco.

Mewtwo

#259 tambien puedes decirlas veces que se prohibio hacerlas , pero eso no mola

texen

#259 Chico, ya se te ha explicado muchas veces. Cataluña es también de las 40 millones de personas que viven en las restantes CC.AA.
Que no puedes quedártela para ti mientras esos 40 millones no quieran dártela. Y ya pueden estar en desacuerdo 2 millones de catalanes o los 7.

ArKan0iD
#259_PimPollo_:

No se ningunea ni se pisa a nadie si una región decide separarse del resto del país.

hay que ser realmente.... :man_facepalming:

Alist

#258 Vaya recopilatorio de titulares de prensa, pero la mitad está manipulado o son actos de extremistas, y la otra mitad son verdades a medias. La realidad es que no se puede hablar de totalitarismo sin violencia o represión, te ha faltado ese punto que es el más importante. Comparar esto con el fascismo es realmente insultante.

Y te podría contestar al video de Puigdemont con el de un desfile del día de la Hispanidad o similares, con la diferencia de que este último nos cuesta una burrada de dinero público a todos.

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B

#258 Te das cuenta que si cambias el punto de vista, salen los mismos puntos con los mismos conceptos pero del otro lados?

Culto al líder: Rey, Defensores de la constitución y del status quo.
Busqueda de un enemigo del estado: Los indepes.
Victimismo: Por culpa de catalunya economicamente no vamos bien. La tensión por el procés hace que la estimación de crecimiento baje 2 décimas.
Reclamo del espacio vital: Una España grande y única.
Diferenciación racial/ideológica: Estos indepes con sus ideas progres merecen estar en la carcel. Catalunya nos roba! Nosotros robamos pero Pujol tmb.
Señalar a los disidentes: Que si Junqueras, que si Mas es el demonio, que si Puigdemont, que si Pujol, ahora Torra.
Imposición de la ideología saltándose las leyes: El partido del gobierno con cientos de causas abiertas y su cúpula tan campante, Luís se fuerte, son hilillos de plastelina, Euroordenes que como no funcionan es que el resto de paises no son democraticos....
Atribuirse ser "la voz del pueblo": A por ellos, que se han creido, TV3 manipula (cuando el resto de españa ni la ve) bla bla

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Erterlo
#188Grift:

Como ha calado el mensaje que los independentistas somos nazis, racista, xenofobos... Los medios españoles han hecho un trabajo excelente creando esa realidad en vuestras cabezas.

Phuuu pues agarrate Un artículo en 'Le Figaro' compara las ideas de Torra con las de Mussolini y Milosevic

El mundo entero es facha y anti-indepes.

Horribeler

#182 ¿Te refieres a la mayoría de catalanes que votó partidos constitucionalistas en las últimas elecciones?

#259_PimPollo_:

no va a poder ir en contra d e más de la mitad de la población catalana.

Si eso es precisamente lo que intentan hacer los partidos indepes a la fuerza además... Es que no se puede ser más mentiroso, no cabe un mentiroso más aquí xD

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Mewtwo

#267 te das cuenta qie la mitad de las cosas que dices no ocurren ? Y que lo has tenido que meter con pinzas ?

#266 hitler subio al poder sin violencia o represion , es mas fue elegido democraticamente. La violencia y represion llego mas tarde

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