Yo creo que deberia de volver la esclavitud
Asi, no, nos preocupariamos de chorradas y saldriamos de la crisis
En la línea ya mostraba por él mismo y otros altos cargos de la CEOE. Debería ocmenzar el por trabajar un poco más, igual así evitaba arruinar su propia empresa y tener que despedir al tiral de trabajadores.
#30 Claro, porque no han cerrado empresas en esta crisis, y las PYMES cada dia que pasa se hacen mas ricas hoyga
Maldito capitalismo
#27 Digo que sobra gente de 35-50 años 
Por desgracia sé como está la piramide este país...
Es un desastre , yo ya tengo por seguro que no vamos a cobrar nada cuando seamos abuelos.
A ver, es por vuestro bien vagos, cuanto menos tiempo libres tengáis mejor aprenderéis a trabajar. ¿Más paro? eso es preocupación del gobierno no del empresario. ¿Mayor delincuencia? leyes penales más duras. anda que para alguna cosa que dicen en la CEOE positiva tienen que venir unos muertos de hambre a dar pataletas, malditos bohemios.
La solución no es trabajar mas horas, sino trabajar mas eficazmente. Volvemos al tema de la mentalidad de los españoles que se ha discutido en otro post ...
Además, que Díaz Ferrán no es el más indicado para representar a la CEOE, aunque por desgracia no hay candidatos que le quieran sustituir.
Seguimos igual, no se arregla nada.
EDIT (No había leído las coletillas en OP):
#1 "...Por fin el lider de los empresarios fascistas ha dicho lo que la mayoria de ellos piensan y desean, pero que por miedo a ser apedreados, ninguno se atrevia a decir ..."
El comentario es la hostia (me estoy riendo).
"... fabricador masivo de trabajadores enviados al paro sin cobrar antes su salario, reivindica la jornada laboral franquista de 48 horas, y la bajada de salarios..."
¿Pero la jornada de 48 horas no la inventó Pepe Stalin?
#36 +1
El problema es que se suele medir la productividad en horas de trabajo realizadas lo cual es falso.
#25 Y porsupuesto la culpa después sería del gobierno 
, y la mejor sugerencia sería votar a algún partido liberal para que nos rescatara .
A ver. Hago una clase de barrio sésamo.
a) Un trabajador se va al paro. Consecuencias: tanto él como los que dependan de su sueldo se tienen que apretar el cinturón...aunque tampoco mucho al principio que viene papá estado y nos da paro.
b) Un empresario se va a la mierda. Consecuencias: sus trabajadores no verán un euro (sería la ostia si el empresario encima tuviera que pagar ¬¬ ), ni sus acreedores ni nada de nada. Todo el trabajo de muchísimo tiempo a tomar por el culo, pero no sólo del empresario, sino de todos los acreedores que también han invertido su tiempo y esfuerzo y no verán nada. Esto es una puta cadena que afecta a mucha gente.
Ahora, decidme, ¿cuando una empresa quiebra quién pierde más? Macho algunos sois tan cortos que hasta pensáis que los empresarios cierran las empresas por voluntad propia, y que éstos nunca pierden ni un céntimo, cuando es justamente al contrario, en caso de cierre el trabajador no pierde más que los salarios que se le deban (lo cual es lógico), que luego viene el estado a darle paro. A los empresarios...suerte tendrán si no pierden algo más que todo lo invertido en el negocio...
Sigamos. En el tema de la jubilación, tenemos que asumir que, o bien se sube la edad de jubilación hasta los 70 años, o podemos despedirnos de dichas pagas. Es que es así de sencillo, si las cuentas no cuadran no podemos inventarnos dinero de dónde no lo hay, y lo que está claro es que no le vas a poner trabas a los empresarios para que se larguen con el capital fuera de España (y entonces GL), sino que tienes que darles facilidades para que inviertan, y cuanto más, mejor. Pero claro, seguimos con la estúpida mentalidad de la época medieval hablando todavía de la "patronal" y los "obreros" cuando lo que hay que exigir a los empresarios es que...
a) se nos tenga en cuenta la productividad (lo cual implica despedir gratis a todos los muebles, puesto que son una ofensa para los trabajadores que sí hacen por aquello que se les paga).
b) se nos baje el sueldo base
c) se nos incentive en función de lo bien o mal que vaya la empresa. ¿Que hemos tenido un trimestre de escándalo? Money para todos. ¿Que la empresa está mal? Pues mierda para todos.
Vamos, otra cosa no se puede aceptar, porque no es razonable. No le puedes pedir a una empresa que te de 1500€ al mes cuando la producción de ésta no es lineal. Lo más normal y lógico del mundo es que cuanto más gane una empresa más ganen los trabajadores...pero claro, a la inversa también.
Algunos tendríais que sacar la calculadora de vez en cuando y revisar que sabéis sumar. Y lo más gracioso de todos es que os encanta comparar los derechos que no tenemos en España frente a muchos países del norte cuando ellos...
a) tienen una productividad infinitamente más alta
b) son muchísimo más inteligentes y justos a la hora de afrontar los convenios colectivos (en Alemania el sueldo mínimo ni existe, simplemente los empresarios y sindicatos se reúnen cada X tiempo para revisar la situación laboral)
c) pagan muchísimos más impuestos
Pero claro, qué guay yo quiero su super seguridad social....pero del 40% que pagan muchos países no queremos saber ni el nombre, J3 J3 J3.
Todo inteligencia el Diaz Ferran. Para decir eso estuvo reflexionando 4 años.. por eso se le fue a pique la empresa.
En fin.. mas por menos lo de siempre, crisis? que la paguen, currando mas, ganando menos, pagando y pagando mas impuestos y tasas, que le Iva es para todos eh? si ya.. para todos, lo de siempre. Q asco de pais. Luego q s evaya a su puta casa a preguntar xq no crece el consumo! Puto Iluminao.
#42 En otros paises de la ue se paga bien la jubilacion teniendo el grueso de poblacion mas vieja..(no pagan tanto)
Aqui lo q hay es un puto despilfarro de la ostia, y lo van a pagar si o si la clases bajas y medias.
Lo q proponen de los 70 años, es como si te cortas un dedo y deciden cortarte el brazo para evitar la gangrena.
España lo q necesita es una limpieza a fondo de MIERDA y cuando este limpia de mierda, quiza funcione.
Quien monta una empresa lo hace con el fin de ganar dinero, no proporcionar un nivel de vida a sus trabajadores.
De la crisis se sale eliminando todo control del estado sobre la economía.
Lo que tiene que hacer un trabajador es ser el mejor, y no esperar cobrar por la cara, o que un empresario gane menos por él.
echando a los moros y todos los que no hacen nada + cojiendo a los autóctonos
esa es la formula para salir de la crisis
El "señor" Díaz Ferrán se ha pasado 3 pueblos. Tiene razón en parte, pero cuando dice cobrar menos, cobrar menos todos y trabajar más, trabajar más todos, eso no lo dice.
Aun así, sin estar de acuerdo con ese tipejo, creo que mucha gente tiene la idea de que un empresario es un señor con sombrero de copa y que fuma puros y que le gusta despedir a la gente sin sentido. Igual es la imagen que daban los vídeos de la UGT...
Si se refiere a mandos medios que lo que hacen es mandar a la gente, no controlar y cobrar, pues lo entendería. Si se refiere a mozos de almacén que cobran 700 euros, o picateclas (con sus carreras, másters e idiomas <- hola!) cobrando entre 900 y 1200 pues le pueden dar por el culo con un extintor.
#45, con autóctonos te refieres a los que saben escribir correctamente?
Este tio es tonto.
Lo que se a de ser productivo esas 40 horas.
Que vivimos en el pais, del cigarrito, el almuerzo, la chachara con el compañero, el escaqueo, i el llegar 5 minutos mas tarde i salir 5 minutos antes.
No se trata de trabajar mas, se trata de trabajar mejor, mente pensante.
NADA, ahora a aprendido el nacionalsocialismo y se cree que es la panacea, es como cuando llega la moda de las peonzas al colegio y todos los niños hablan de peonzas hasta que LAYS vuelve a regalar tazos.
Ya se le pasara.
Es sencilla: asesinar a todos los políticos y poner a un mono con una caja de granadas de mano de presidente.
No es problema de cantidad de horas de trabajo -donde creo recordar que estamos a la cabeza de Europa-, sino de calidad de las mismas.
Aparte, del tema podredumbre laboral en todo su espectro, de la poca o nula vision empresarial y del titanico salto de fe q hay q dar para ser emprendedor, diaz ferran se la suda esto, pides libre despido? pues libre empresa! libre comercio sin el estado soplandote en la nuca etc, todo un gañan el señor que no se baja del puesto xq nadie quiere su silla petada de mierda.
Tenemos lo q merecemos x que la gente a sido muy estupida en general, de fiesta como quien dice estos ultimos 15 años, viendo la peor mierda por television y comprando mierda a precio de oro. Ahora hipotecados asta las cejas pegando el /cry, tampoco me extraña viendo lo q se voto y como se voto.
Menos mal q nuestro presidente no sale mucho por la TV xq me dan ganas de pegarme un tiro en la cabeza xq verle es un trance demasido triste para todos los sentidos, él esta con los molinos de viento y el verde metalizado, los otros 5 millones son los padres y de la vega es el hombre espantapajaro que se sienta a su lado y poco mas xD.
#54 o_O!! Peter Pan existe?
#44 Puedo entender que adaptes tu discurso a las circunstancias, y para intentar mantener viva una teoría en descomposición, pretendas hacer creer a la gente que la crisis es culpa de las regulaciones estatales, pero eres totalmente consciente de que estás mintiendo. Ha sido precisamente la falta de control y regulación estatal la que nos ha metido en esta crisis, dándoles manga ancha a especuladores, multinacionales, y demás gente de la peor calaña para acumular tasas insultantes de capital a costa de todos. Tu doctrina del libre mercado sin interventor alguno llegó a un callejón sin salida ya hace algún tiempo, concretamente en 1929. Desgraciadamente, el mercado no se autorreguló entonces, ni lo ha hecho ahora. Son dos experiencias históricas lo suficientemente relevantes que demuestran que la teoría económica del neoliberalismo está muerta.
A los ejemplos más claros me remito; Las repúblicas bálticas, otrora paradigma del capitalismo salvaje que pretendíais imponer a nivel mundial, con los voceros del capitalismo en primera fila, elogiando sus políticas económicas, en la actualidad: Privatización masiva, congelación y bajada generalizada de los salarios, subida del paro a niveles estratosféricos, subida del precio de los hidrocarburos y de productos de primera necesidad, despido prácticamente libre, desigualdades sociales nunca vistas, países como Lituania que pasan de exportar energía a importarla, pérdida de población constante y progresiva... Eso sí, llevas toda la razón en que un empresario está para ganar dinero, no para preocuparse de las condiciones de sus trabajadores. Quizás resida en eso el problema, ¿No crees?
Como nota final, comentar que al estado sólo lo rechazáis en vuestro discurso panfletista, pero lo cierto es que el capitalismo, sistema que se mantiene a base del militarismo y la producción armamentística, es decir, de las guerras, no puede perdurar sin un estado que sea su salvavidas particular, el que le comprará las armas que produzca, el que subirá los tipos de interés en tiempos de bonanza, y el que emeterá deuda pública cuando vuestras empresas quiebren, entre otras sutilezas. El capitalismo sin el estado interventor no ha existido nunca, exceptuando casos muy concretos en el sur de Inglaterra.
O me vuelvo empresario, o me voy a un país que no piense en fabricar dinero gracias a la crisis, pero para ellos, y encima, sin salir de la crisis.
Claro #1 es q los sindicatos son una maravilla y no una panda de chupamedias q intentan todo lo posible con tal de trabajar menos y cobrar mas, vamos no me jodas.
Hace 4 años trabaje en una empresa bastante grande y lo de los sindicatos daba AUTENTICO ASCO
Por otra parte, el diaz ferran este no me simpatiza nada y cada vez q abre la boca suele soltar unas perlas que en fin.
Pienso q una manera de solucionar seria bajar el numero de horas semanales y los salarios ALGO, para dar pie a nuevos empleados, asi sean a tiempo parcial, para q asi los parados puedan pillar experiencia. Y una cosa clara, esto TEMPORALMENTE.
Aunque esta claro, que la solucion pasa por cambiar el modelo economico de españa y dejar de ser un mierda pais, en el q millones de personas viven de la construccion o relacionados y turismo
Me parece una burrada, trabajar menos de 40 horas semanales (y ojo, me arriesgo a decir q ni el 50% de la gente trabaja 40 horas)
Y añado y pongo en mayusculas algo que tb serviria:
LIMPIAR LA NOMINA DE LOS FUNCIONARIOS Y SOLO TENER LOS NECESARIOS. No necesito un puto anormal, q lo q hace es darme el papel con el numero de la cola ¬¬
#43 En esos países de la UE que dices que se paga bien la jubilación...¿qué porcentaje de impuestos pagan? ¿qué productividad tienen? Si sales por los cerros al menos no menciones sólo aquello que quieres mencionar...que canta a leguas, porque no puede ser que pidas parte de lo que tienen algunos países, ya que tienen por un lado lo pierden por el otro.
#44 No puedes eliminar todo el control del estado sobre la economía. Sí, es cierto que ésta se regula a sí misma como si fuera un ente vivo...pero tienes que poner un cierto control para que la gente pueda fiarse de los mercados. Es cierto que en muchas cosas se las ha ido de las manos (como la intervención de algunas cajas...que de entrada la culpa fue de las administraciones locales por meterse donde no les llaman), pero hay otras que son necesarias para que los mercados funcionen de manera correcta. Sin ir más lejos en USA los problemas con Lemann Brothers fue debido a que los controles no pudieron ver lo amañadas que estaban las cuentas de dicha empresa, lo cual en un mundo basado en riqueza figurada como el nuestro es un desastre porque a la que cae una caen la mitad de las empresas que tengan algo que ver con el sector, como ha sido el caso.
#47 Es que ese es un error. No hay que ser productivo esas 40 horas...porque de entrada en muchos sitios no hay 40 horas de trabajo. Si a mi me dijeran que tengo que hacer X trabajo en Y día, y que si por hacer X+Z trabajo en un mismo día se me paga más, no te preocupes que ya me haré cuadrar los horarios para poder rentabilizar mi tiempo al máximo. Pero ahora, como te pagan lo mismo hagas o no hagas están defendiendo a los mantas y muebles que proliferan en toda empresa, y esto junto a la dificultad (por lo caro) de despedir a un trabajador ya lo tienes: los empresarios pierden muchísimo dinero enseñando a muchos trabajadores que luego no van a renovar por miedo a que les salga otra chupón.
#54 Francamente no sé cuál es tu mundo "perfecto" pero claramente ignoras lo que es el ser humano: un ente egoísta y ambicioso, que siempre querrá más que el vecino. Las sociedades igualitarias han fracasado siempre porque no puedes pasarte dichos principios por el forro de los cojones, puesto que justamente ese principio es una de las lacras de nuestra economía: que todo trabajador en un mismo puesto y con un mismo horario gana lo mismo sin importar lo dispar que pueda ser su productividad. Y no es que esto sea incorrecto, es que es LAMENTABLE, y vergonzoso, ver como uno gana lo mismo que otro que hace 1/2 al día.
Además, justamente la crisis que tenemos en España no ha sido debido a las instituciones públicas, sino que la gente estuvo dispuesta a pagar por un bien más de lo que podía pagar, a hipotecarse muchas veces como inversión (lo cual es un error a todas luces, ya que hipoteca y bien van ligados de la mano: a la que el bien cae de valor la hipoteca se encarece, con lo cual no sólo nuestro futuro beneficio se reduce hasta hacernos perder dinero mientras cada día la hipoteca es más cara sino que dicho bien tiene tan poca liquidez que ni siquiera podremos venderlo para evitar una sangría mayor) y, por último y como algo secundario, a que desde el gobierno no se procuró que no se especulara con los terrenos para así mantener los precios. Porque claro, si tú tienes algo de dinero para invertir, y sabes que en la construcción sacas un 20% anual mientras que en cualquier otra cosa sacas un 12%, creo que está claro dónde irá tu dinero...
PD: ni los tipos de interés ni la deuda pública dependen de ningún gobierno civilizado...justamente para prevenir burradas como han ocurrido en sudamérica.
Bueno, se ha hecho esperar pero finalmente ha llegado el post más sensato del thread. De acuerdo al 100%... no puede decirse más claro.
Lo que tendrian que haber hecho hace muchos años es llevar un control de las horas extras que se hacen en las empresas, pq la mayoria son en negro.
Los empresarios "te obligan" a hacer horas extras (pq si dices que no te vas a la calle) y encima te pagan lo que ellos quieren. ( por no decir que de cada una de esas horas ellos se llevan 3/4 y tu el resto xD)
Si esto estuviera controlado en lugar de 2 tios haciendo el curro de 3, habria 3 tios = menos paro=1 tio mas que trabja + 2 tios que no se sienten estafados.
Esa frase es para flipar.. trabajar mas y cobrar menos. Y el curro en negro que..?
