Legítima defensa o exceso?

Dawidh

#629 pero vamos a ver. Estamos hablando de 2 monguers que entrar a robar. Me quieres decir quien entra a una tienda a robar y se carga a alguien? Sabes cuando pasa eso? Cuando hay armas de por medio. Cuando en lugar de darles lo material, sacas un arma.

A ti te vienen a robar, les das lo que tengas y a vivir.

No vale la pena palmar por un reloj, un móvil o 500€ de caja.

Justamente cuando hay muertos de pot medio es cuando alguien se hace el héroe.

Precisamente lo que hace el dependiente sale bien porq son 2 paletos, sacas el cuchillo ese contra 2 tios armados y acabas muerto 100%.

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richmonde

#631

#631Dawidh:

A ti te vienen a robar, les das lo que tengas y a vivir.

No, no tengo porque darle a nadie lo que me ha costado conseguir. Y menos, si tengo de mi lado la posibilidad de defender ante ello con la ley respaldandome (hablamos de USA, no de España).

#631Dawidh:

No vale la pena palmar por un reloj, un móvil o 500€ de caja.

Lo mismo que dices, predicalo al infractor/ladron/agresor. Merece la pena poder llegar a morir en un establecimiento que NO sabes si tiene un cuchillo, una recortada, una Desert Eagle, o un taser, por querer robar dos recargas de vapers?

#631Dawidh:

Justamente cuando hay muertos de pot medio es cuando alguien se hace el héroe.

De nuevo, díselo a los dueños de negocios a los que han entrado sin mediar palabra en mismas situaciones, y les han hecho dos ojos más en el cráneo, o apuñalado. Ah, no, perdona. No puedes decirselo porque como se hicieron los héroes silenciosos (no hacer nada) se los ventilaron.

La moral y actuación tuya, con unos valores sociales en una sociedad NO americana, no son aplicables en el contexto sociocultural de USA. Intentas hacer calar a la gente aquí, con valores y leyes de aquí, un comportamiento que allí es normal, pero aquí es anómalo.

Y defender al asaltante no es estar de su lado, es dejarle hacer, es no impedirle cometer el crímen (sea robo, hurto, agresion). Cuando en un país como USA donde puedes acabar muerto por llamar moreno a un negro, se ofenda y te cosa a balazos, o yendo a buscar al crio al colegio recibas una rafaga de una SCAR-H por un alumno de 16 años víctima de bullying hasta los cojones del mundo, o un policía te confunda por un latino buscado, o simplemente tengas un negocio y tres flipados quieran robarte la caja registradora y con ello si hace falta, matarte sin motivo alguno, quizá, solo quizá, empatices con el dueño del local que por miedo, situación, indefensión, o reacción instintiva, casi mata al asaltador.

Y repito, casi, porque NO ESTA MUERTO (no lo digo por ti).

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Dawidh

#632 estábamos hablando ahora de si eso pasase en España, si me quoteas al menos lee el hilo.

Lo mejor que puedes hacer si te atracan, es darles el dinero/móvil/reloj. Punto.

No vale la pena morir o jugarte un ojo, un órgano, lo que sea por unos mierdas.

Y eso no es defender al asaltante, es defender tu vida frente a unos tios que no tienen nada que perder.

Ya me pasó hace años, no me volverá a pasar. Otra cosa es que si o si, tengas que defenderte porq alguien quiere matarte.

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richmonde

#633 En españa es similar, salvo la diferencia que en caso que eso pase, asegurate de matarlo y que sea demostrable que es en defensa propia. De lo contrario, el asaltante te denuncia, y acabas pagando al que te asalta, y encima puedes acabar en prision.

En ese caso, en españa, desnudate y hasta limpiale el falo. En caso de asalto, las 3 al año cuentan?

claroquesi

#593 pero qué estupidez estás diciendo, te parece poco entrar a robar? lo dicho, asumes que el atracador debe de tener el control de la situación.

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Dawidh

#635 esq tu tamb dices tonterías.

Para empezar, te piensas que los atracadores van con la intención de ir a un local y matar a todo dios o q? Quieren robar la pasta e irse lo antes posible.

Claro que le tienes que dejar la iniciativa, es un tio que no tiene nada que perder, que encima es un delincuente y vete tu a saber que más cosas.

Lo peor que puedes hacer es sacar un arma y ponerte tonto.

En este video mismo, en lugar de ser esos dos parguelas, son dos tios armados y si, a uno lo revientas, pero el otro te saca una pistola y mueres. Fin

Mueres porq? Por 500€? Por unos doritos?

Que te roben> jugarte la vida por algo material.

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claroquesi

#636 claroquesi. por favor, que saquen la ley que defiende a los atracadores y donde se especifica como deben de ser los duelos. en plan pistola solo puedes defenderte con pistola, escopeta es ilegal. o cuchillo nada de pistolas.

Tu última frase es sublime. Todavía no entiendo porque la gente no deja sus tiendas abiertas para que puedas robar libremente, total, es algo material. Lo importante es seguir vivo.

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Dawidh

#637 no hablo solo de tiendas, hablo de cualquier situación en la que te enfrentes con un delincuente.

Lo mejor que puedas hacer es decirle que pille lo que quiera y se vaya.

Si sacas un arma, que sea porq no hay más remedio.

Lo mejor que te puede pasar si roban en tu casa, es que te roben cuando no estás.

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Alien_crrpt

#452 Que va a saber el viejo si es juguete o no. Hay está perfecto lo que ha hecho. Pero lo otro son dos críos de 14 años que salieron corriendo a la mínima. Y el chino ese es un puto sicópata.

claroquesi

#638 La condición de delicuente no te da ningún poder especial. Si puedo plantarte cara, tengo todo el derecho del mundo de hacerlo y atenerme a las consecuencias (lo mismo para el delicuente)

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Dawidh

#640 creo que no entiendes nada de lo que digo.

Claro que ser delincuente no te da nada especial, pero si aprecias tu vida, no sabes de lo que son capaces ni las armas que llevan, lo mejor es agachar la cabeza y facilitarles todo.

El cementerio está lleno de héroes. Ahora, si a ti te apetece jugarte la vida por 4 bolsas de doritos y 500€, es tu vida. Haz lo que quieras.

Este vídeo ha salido bien, pero podría haber salido muy mal. Si tan solo el otro dlincuente, en lugar de correr saca una pistola y se lo carga.

Lo que pasa esq efectivamente el de la tienda, sabe que son 2 polletes que no saben ni lo que hacen. De ahí a que tenga más gravedad su reacción.

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Alien_crrpt

#631 Si llegan a tener peligro el chino se está quieto. Ha sido muy valiente contra dos pobres críos.

Bueno, en vez de caliente al final ha sido un cobarde asesino.

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claroquesi

#641 a partir de qué cuantía debes de plantarle cara a un atracador? o depende de si el atracador va con una pistola? o del número de atracadores?
al final voy a tener razón y hace falta una ley sobre robos donde se especifique todo.

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Dawidh

#643 pero que esto no va de dinero tio, va de si te quieres jugar tu vida o no.

Yo solo atacaría para defenderme. Ai siento que mi integridad física corre peligro. Por algo material, no me la juego a que un psicópata me meta 2 tiros o 2 cuchilladas.

ElJohan

Menos mal que hay video de todo lo que ha pasado y aún así la gente diciendo que ha sido en defensa propia dando piruetas mentales para defender sus ideales y justificar esto, mediavida no cambies nunca xD.

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Gantz

Ojalá una leyes como las de USA.

eXtreM3

22 páginas este hilo ya madre del amor hermoso. Hilo plagado de trolls y de psicópatas.

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alepe

Este vídeo se debería enseñar en las facultades de Derecho como ejemplo claro y evidente de lo que NO es actuar en legítima defensa.

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B

#648 y también en la facultad de ciencias políticas de lo que es cierto sector de este país y su defensa y justificación de la delincuencia.

pardier

depende del precio que le pongas a tu culo podria ser como una violacion

SnighT

#648 Igual tu conoces algo mas siendo abogado, pero en EEUU en segun que estado que una persona salte el mostrador de esa forma y con intenciones de robar no lo consideran legitima defensa, lo mismo que si alguien entra en tu propiedad sin tu permiso no se considera como tal?

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pardier

#651 pues tiene que ser un coñazo para los camareros cerrar la puerta con llave cada vez que salen, el error entonces es saltar el mostrador en vez de rodearlo, opues yo sigo pensando que tenia que haber disparado primero

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B

#648 #645

¿Vosotros decís que esto que hemos visto en el vídeo no es defensa propia? - Os repito algo que dije anteriormente, si te defiendes lo haces con contundencia, si no eres contundente la paliza te la llevas tu. Otra opción es no hacer nada, si no haces nada el tipo se va de rositas. No hay medias tintas en la vida. Es como en los deportes, si entras débil la lesión te la llevas tu, o entras o no entras.

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SnighT

#652 Quieres una piruleta?

pardier

que si, que he visto gozilla, y cuando viene el monstruo con una ak 47 todos gritais como putas

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Moonlight86

#653

Otra opción es no hacer nada, si no haces nada el tipo se va de rositas.

Si y el dependiente tambien, por eso no es legitima defensa, sino le atacó en ningún momento...

Es el matiz que se os pasa a algunos.

Yo si estoy en contra de los "baremos" que se usan en España para la legitima defensa, que o no te la dan o te la dan parcial solo. Por ejemplo en este caso si el ladrón se hubiera puesto a pegarle al dependiente yo si veria justificado que se hubiera defendido con el cuchillo y lo hubiera apuñalado, pero aqui en España seguro que tendria consecuencias penales por "no ser proporcionada".

Pero repito aqui defendeis un ataque (puñaladas y por la espalda) de alguien a otra persona que NO le estaba atacando, jamas podeis meter eso en legitima defensa. Otra cosa esque lo hubiera intentado retener para evitar el robo o algo, pero desde luego no estaba defendiendose a si mismo.

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B

#656 No pero no estoy de acuerdo contigo. Mira, si intentan violar a mi novia realmente no me están atacando a mi pero tengo que defenderla contundentemente. Lo mismo si es mi madre, lo mismo si es mi casa, lo mismo si es mi establecimiento o es mi coche,

#656Moonlight86:

Otra cosa esque lo hubiera intentado retener para evitar el robo o algo

No, si lo intentas retener te pega él a ti, un tio con adrenalina por las nubes es dificilísimo de parar. Yo soy mas de esperar el momento y atacar por la espalda si es necesario, cosas de no medir 1,90 y ser un armario. Te las ingenias como puedes para que no te jodan

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SnighT

#655 Pues si no quieres la piruleta, no respondas tonterias a cosas que ni te han preguntado

Moonlight86

#657

Mira, si intentan violar a mi novia realmente no me están atacando a mi pero tengo que defenderla contundentemente. Lo mismo si es mi madre

Si esto si es legitima defensa, no es solo de uno mismo tambien es de otros.

lo mismo si es mi casa, lo mismo si es mi establecimiento o es mi coche,

Lo siento pero no, de las cosas no puedes alegar legitima defensa...

No, si lo intentas retener te pega él a ti, un tio con adrenalina por las nubes es dificilísimo de parar.

No no, sino digo que sea buena idea xdd, digo que si quieres defender algo material no lo puedes hacer con fuerza desproporcionada y decir que era "legitima defensa" cuando no estabas defendiendote a ti ni a alguien sino a algo, o no lo defiendes o lo intentas hacer de una manera mucho menos agresiva (con los riesgos que eso conlleva).

Es decir no vale pillar a alguien intentando robarte la bici, ir por detras pegarle tres tiros y decir "es legitima defensa, era mi bici" xdd

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B
#659Moonlight86:

Lo siento pero no, de las cosas no puedes alegar legitima defensa...

Pero entonces tu lo que buscas es mi indefensión, me intentas robar la bici y yo no puedo pegarte dos puñetazos en la cara. Pues mira te digo que lo siento pero no. La bicicleta la he comprado con el dinero de mi trabajo con el consecuente gasto de tiempo. Si tu crees que puedes tirar por tierra mi tiempo y mi esfuerzo pues entonces yo me siento autorizado a quitarte a ti los dientes. Ojo que no me refiero a ti moonlight, estoy hablando de forma impersonal, no te lo tomes como un ataque. Solo te estoy diciendo como pienso yo

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