Ley D'Hondt y circunscripciones electorales

fehnd #1 Nov '11

Buenas, estaba leyendo en twitter, como otro cualquiera, y me ha venido esta imagen:

Creo que la imagen lo dice todo, ahora me gustaría haceros una pregunta:

¿Creeis que hay que quitar la Ley D'Hondt y tal? ¿Que cosas buenas tiene?

PD: Si quereis que me curre mas el thread decidlo, pero tampoco he visto para que

EDIT: Acabo de pensar que no he puesto mi propia opinión asi que ahí va:

Creo que esto supone unas elecciones injustas, si se establecieran los escaños de una forma normal habría la representacion politica que se merece cada partido y estaría todo mas compensado, ya tenemos bastante con votantes que van dando saltos entre PP y PSOE simplemente porque no quieren barajar mas posibilidades, como para que encima se metan una ley que les favorece en escaños

Por cierto, Si es tan jodida para los partidos minoritarios, ¿Porque no se ha visto ninguna acción de su parte?

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0n1x #2 Nov '11

El PPSOE le llama a eso democracia.

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geco #3 Nov '11

es que la imagen lo dice todo.

#5

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DiSKuN #4 Nov '11

con solo cambiar las circunscripciones provinciales a autonómicas, la cosa ya cambia bastante

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AikonCWD #5 Nov '11 Git Gud

No hay que quitar esa ley, aquí mis razones:

Si esa ley se quita sabes lo que pasaría?

Los partidos políticos SOLO harían campaña y SOLO darían subvenciones y prioridades a las zonas de España más pobladas, por ejemplo Madrid, Barcelona, etc... ya que no interesaría dedicar tiempo a los pueblos pequeños de españa, puesto que 1 persona = 1 voto haría que por ejemplo ninguna infraestructura o mejora fuera a parar a un pueblo perdido de la mano de dios.

Gracias a dicha ley, los partidos políticos no se pueden centrar en las zonas más pobladas, y el peso de los votos se reparte más

Saludos

edit: #1, #2, #3 y #4 no tienen ni idea.

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squ4r3 #6 Nov '11

se supone que la ley D'hont esta se puso para que las minorías no estuvieran marginadas en las elecciones, el problema es que ahora se da el caso totalmente opuesto. las minorías tienen un poder inimaginable, cuando en realidad son 4 tontos. pero 4 tontos que controlan el país ya que a través de sus votos se decide lo que se saca adelante y lo que no, y pueden pedir lo que quieran que se lo van a dar.

Por otro lado, se supone que la democracia es "lo que quiera la mayoría". Entonces, porqué tiene que valer más un voto de alguien en el País Vasco que el mío? porqué un partido necesita más votos que otro para conseguir un escaño en el parlamento? Porqué la democracia ha pasado de ser un "lo que quiera la mayoría" a "lo que quieran los del País Vasco y Cataluña"?

#5 el resultado ahora? a todos les suda la polla andalucía. la gente dice que si quitaran la ley d'hont todos se centrarían en andalucía. Sorpresa, es DONDE MÁS GENTE HAY. ahora en cambio los partidos se centran en las zonas que menos votos requieren para conseguir representación. Y te parece que eso esté bien?

Los andaluces que se mueran de hambre, total, sus votos valen la mitad...

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B

[Borrado] #7 Nov '11

#5 visto así....

B

[Borrado] #8 Nov '11

#4 ¿no son autonómicas ya? Pensaba que eran 17. Lo suyo sería hacer una única.

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Txentx0 #9 Nov '11

Joder, IU debería tener 14 diputados más.

Esto es una vergüenza.

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Polakoooo #10 Nov '11 Mortadelo

Simplemente escandaloso. PPSOE se frotan las manos y los nacionalistas, de izquierdas o de derechas, calladitos con el tema y sin mover ni un dedo por cambiar este sistema porque les viene de lujo. Y mientras la izquierda internacionalista y el ecologismo siguen apartados de la vida política.

#5 esa es la teoría, pero ahora contrasta con la realidad. No hacemos nada beneficiando a minorías territoriales si no beneficiamos también a minorías ideológicas. Que en el parlamento nacional vaya a tener más presencia un partida nacionalista como el gallego, antes que uno con valores universales como EQUO, cuyo programa afecta al conjunto del país y no sólo a una zona... es de vergüenza.

Además precisamente porque 1voto=1persona, lo mismo da que seas de madrid que de cuenca, tu voto va a valer lo mismo. ¿Sabes en provincias pequeñas como la mía cuantos votos se han tirado a la basura? Muchos de IU, UPyD EQUO. ¿Sabes quien se beneficia? Los que en una región concreta votan a su partido nacionalista.

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PruDeN #11 Nov '11

#5 Menuda chorrada.

Y que luego lo aderezes con el edit ya es el remate.

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DiSKuN #12 Nov '11

#5 aquí te lo explican mejor

http://recuerdosdepandora.com/reflexiones/circunscripcion-electoral-hubiera-sido-autonomica-en-vez-de-provincial/

#8 no, siguen siendo regionales

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AikonCWD #13 Nov '11 Git Gud

#11 ¬¬

Si la ley d'hondt no existiera... entonces 1 persona sería 1 voto. ¿sí?

Si eso pasara un partido solo tiene que prometer y hacer grandes campañas y promesas a las zonas más pobladas de España, ya que ahí se concentran el mayor número de personas y conseguirían mayor número de votos. Dejando olvidado el resto del territorio.

No sería justo.

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fehnd #14 Nov '11

#5 no estoy de acuerdo con lo del peso de los votos se reparte mas, ya que ahí mismo se vé que no simplemente, pero vayamos por partes:

Si se centaran en las ciudades y dejaran los pueblos sin nada, tienen las de perder, su necesidad sigue siendo la misma, captar votantes, y si solo lo intentan con los de las ciudades y no ayudan a los pequeños pueblos pueden darse un batacazo considerable.

-No estoy nada de acuerdo con lo de que no se centran sobre las zonas mas pobladas porque simplemente lo veo al contrario, pero eso ya lo veo muy subjetivo como para debatirlo

#16 lo he puesto exactamente por eso, se habló en las plazas y el primer politico que ha dicho algo ha sido rubalcaba por mis oidos, que no sé si ha habido otro antes, por eso la ultima pregunta, no entiendo porque no piden igualdad los propios partidos que la necesitan

#15 sinceramente, me gustaría que lo explicaras, ya que la ley D'Hondt la entiendo pero lo de las circunscripciones no he encontrado nada, y lo he puesto simplemente para opinar y ha sido copy-paste, te lo agradecería, así lo pongo en el thread principal

varuk #15 Nov '11

Cada vez que alguien confunde Ley D'Hondt y circunscripciones electorales... Dios mata a un gatito.

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B

[Borrado] #16 Nov '11

De este tipo de leyes se lleva hablando hace meses en las plazas y ahora os echáis las manos a la cabeza.

"Oh noes, son perroflautas, solo dicen tonteridas!!!"

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Polakoooo #17 Nov '11 Mortadelo

#13 Yo entiendo lo que dices y tal vez habría que buscar algo intermedio, pero por el amor de dios, mira los graficos y datos de #1 y dime si lo que hay ahora es justo. En serio, en las provincias pequeñas estamos totalmente vendidos a las mayorías y como país estamos vendidos a los nacionalismos y regionalismos.

AmiG #18 Nov '11 Penitente

#13 Pero si el resto del territorio ya está olvidado. Votar UPyD (Por ejemplo) en Galicia es tirar el voto, ya que con el sistema actual es imposible que sacaran escaño.

Circunscripción única y ley d'hondt haría que el voto de un gallego, un murciano y un madrileño valiera lo mismo. Es lo justo, no?

Y sobre que los partidos dejarían de lado los pueblos pequeños, ya me dirás tú donde centran sus esfuerzos todos los partidos, en capitales de provincia y pueblos grandes, como si ahora se pasearan por aldeas perdidas de la mano de dios pidiendo el voto. Por seguir con UPyD, han centrado sus esfuerzos en Madrid y Valencia, que es donde por encuestas podían sacar la mayor cantidad de escaños. Y así ha sido, 4 en Madrid y 1 en VLC, haciendo que 650.000 votos del resto de España no hayan valido para nada. Es una tomadura de pelo.

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AikonCWD #19 Nov '11 Git Gud

Que sí, que parece injusto, pero no lo es.

1 persona = 1 voto sería injusto para las zonas poco pobladas de España, los grandes núcleos con mayor número de personas tendrían el poder de decidir quien governa, y eso no es justo ya que no hay la misma densidad de habitantes por km2 en El cortijo de Santa Clara que en Barcelona capital.

No es dificil de entender :S

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B

[Borrado] #20 Nov '11

Democracia significa algo que no se cumple en nuestro sistema electoral, no hay otra forma de verlo.

Te puede joder por que te beneficia el sistema actual, o te puede encantar por verte beneficiado, pero la REALIDAD es solo una, en democracia UN VOTO DEBE VALER LO MISMO SEA DE DONDE SEA, UN VOTO POR PERSONA Y SIN DISCRIMINACIONES DE NINGUN TIPO.

#19 Ostias, Dios, que problema..., seria injusto por que saldria lo que elige la mayoria..., ah..., vale, enga, relajate ahora y vete a descansar, te lo has ganado.

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PruDeN #21 Nov '11

#13 Yo es que no logro comprender algo diferente a 1 persona = 1 voto. Es que por mucho que alguien viva en una región menos poblada no puede ser que por ello su voto valga el triple que el mio. ¿Pagan ellos más impuestos? ¿Son mas importantes?

No existe el sistema perfecto, pero creo que 1=1 es lo que mas se le acerca.

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AikonCWD #22 Nov '11 Git Gud

Ojo, no estoy diciendo que la actual ley sea la repolla. Pero creedme que sería MUCHISIMO peor si 1 persona = 1 voto.

Hay que buscar algo intermedio y la ley actual es lo que más se asemeja. La usan muchísimos países del mundo :\

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1mP #23 Nov '11

#13 Y yo pensando que elegir democráticamente a alguien era lo de 1 persona 1 voto... La democracia me engaña más cada día.

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Rapture #24 Nov '11

#22 Si son menos gente que se jodan, o hay que joder a una mayoría para tener contentos a unos pocos?

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nkrz #25 Nov '11

#13 Justo es que el escaño para UPyD cueste 200000 votos y el de Amauir 47000... justísimo oiga.

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GranTorino #26 Nov '11

A ver si os enteráis, amigos, de que la Fórmula D'Hondt no es injusta ni ha matado a nadie, lo que provoca esas desigualdades representativas es la aplicación que se hace a circunscripciones tan pequeñas como son las provincias.

En Holanda (además de otros muchos países) también se usa esta fórmula y entre la primera fuerza política y la cuarta, solo se diferencian 10 escaños.

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Netzach #27 Nov '11 Abe Sapien

#16 De esto algunos users llevamos hablando años.

werty #28 Nov '11

#19 tu argumento se cae cuando en las zonas más pobladas resulta que ambos partidos sacan mas o menos los mismos votos. Por ejemplo suma madrid y barcelona y verás.

Entonces, al ver que en las zonas más pobladas suman los mismos votos irán a las zonas menos pobladas a pedir votos.

AikonCWD #29 Nov '11 Git Gud

#20 Sería injusto porque la gente votaría al partido que le garantice mejoras en su ciuda do zona. Y eso no representa la idea global de un país.

Imagina (sí, imagina). Que el 90% d elos españoles vivan en Cataluña, y el 10% repartidos por España, ok?

Viene el partido A y dice: Prometo repartir 1.000.000.000 de € en subvenciones para toda españa
Viene el partido B y dice: Prometo repartir 1.000.000.000 de € en subvenciones para Cataluña

Sabes que partido ganaría? Pues eso... que no es justo 1 persona = 1 voto...

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1mP #30 Nov '11

#26 Si, aqui la diferencia entre la priemra y la tercera es 170.