#144 Yo estoy a favor de legalizarla, no se qué me estás contando 
#144SikorZ:No tendras quizas un trauma? Un porreta te gano en un torneo de lol o algo?
Yo soy fumador desde hace 20 años así que de nuevo no se qué me estás contando.
#150 marihuanna 0. No te lo crees ni tú.
Yo solo hablé de los efectos inmediatos. Una persona con una copa de whisky doble encima está más capacitada que un persona que se ha fumado medió porro.
Las drogas están prohibidas por sus efectos a corto plazo, no por ser perjudiciales pa la salud a largo plazo. Si no habría q prohibir la cocacola normal junto a un etecetera de alimentos que no solo son perjudiciales pa la salud, sino que encima enganchan tanto o más como cualquier otra droga.
#152 Si que me lo creo.
Demuestrame que me equivoco y ya de paso rellename este simple cuadrito:
Sobredosis por:
Alcohol -> Coma etilico y muerte eventual
Marihuanna -> ????
Ains, que de ignorancia y prejuicios hay todavia, tanto cuesta informarse?
Lo del efecto immediato pues depende, depende de muchos factores y compararlos siendo justos es complicado, aunque tu lo hagas tan alegremente.
EDIT: Y sin buscar a drede, primer resultado de Google:
Muertes por tabaco
100 millones muertes en el siglo XX por el tabaquismo. Se calcula que 1.000 millones de personas morirán por tabaquismo en el siglo XXI.
Muere más gente por tabaco que por SIDA, drogas ilegales, fármacos, accidentes de tráfico, asesinatos y suicidios, todos combinados.
20% del total de la basura recogida en E.E.U.U. en 1996 fueron colillas de tabaco.
10% del total de muertes en incendios atribuibles al tabaco (300 mil)Muerte por alcohol
3,3 millones de personas mueren por consumo de alcohol al año (5,9% total muertes globales)
6,2 litros de alcohol puro por consumidor de media al año. Aquí se incluye el total de población mundial.
El uso nocivo de alcohol es un factor causal en más de 200 enfermedades y trastornos.
7,5% población mundial es alcohólica (episodios de gran consumo alcohol). Se espera que todas estas cifras aumenten, según las proyecciones oficiales.Muertes por fármacos
Los fármacos son la tercera causa de muerte del mundo, tras las enfermedades cardiovasculares y el cáncer.
200 mil muertos en EE UU al año y 197 mil muertos al año en Europa por culpa de los fármacos.Muerte por cannabis
183 millones de consumidores (3,8 % de la población mundial), cifra estable a nivel global.
Se considera la sustancia psicoactiva ilegal más usada a nivel global.
129 países reconocen que se cultiva cannabis en su territorio. Sólo en Uruguay es plenamente legal.
0 muertes globales debido a su uso directo.
Te rindes ante la realidad o eres un malote rebelde?
Y este de regalo, estimaciones sobre bases no reales puesto que no se conoce ningun caso por muerte de sobredosis de cannabis, puestos a inventar hagamoslo con alguna base:
Un adulto de 60 kg tendría que comer 180 g de THC puro para lograr una dosis de 3.000 mg/kg, y sería extremadamente poco probable que le causara la muerte (aunque esto no ha sido probado minuciosamente en los seres humanos). Otra estimación sostiene que un ser humano tendría que fumarse alrededor de 680 kg de cannabis en un plazo de catorce minutos para que le produjera un efecto letal.
Lo tipico, no? Quien no se fuma 680kg de cannabis mientras espera el bus?
#140 "A ningún cerdo le huele la mierda que caga" ese dicho va que ni pintado.
Hay pocos olores mas desagradables que cruzarte por un sitio donde están los típicos niñatos porreteando. Es que ademas se queda en el ambiente un buen rato.
A mi lo que haga cada uno en su casa me la sopla. Como si se quieren fumar 30 porros y morir reventados. Lo que es asqueroso es tener que sufrir los humos de fumadores por fuera, al igual que los vómitos de los borrachos y las cagadas de gente que no saben cuidar su perro.
La legalización en teoría seria beneficiosa ( en un mundo donde la gente es responsable) pero miedo me da viendo como es la masa social de España comprendida entre 15-24 años.
#149bicho0:Beneficios económicos que está teniendo Canadá
www.elblogsalmon.com/economia/negocio-legalizacion-cannabis-caso-canada/amp
Sí, si mola mucho pero estás hablando de un país civilizado que sabe hacer las cosas.
España ya tal.
No se ponen de acuerdo 4 tontos con una ideología más o menos aproximada (en teoría) para formar gobierno y se va a poner de acuerdo todo el parlamento para legalizar una droga... gg.
Aquí se hará pero cuando media europa lo haya hecho, por supuesto no por iniciativa propia en el sentido de que se les ocurra a nuestros magníficos políticos.
#157 Como siempre hasta que UK, alemania, francia e italia no lo hagan ni lo plantearemos.
Y encima cuando se haga tomaran el control multinacionales de fuera...
Que negocio tan grande estamos perdiendo, que pena joder...
Pero bueno, supongo que sera nuestro catetismo e incultura... No hay mas que ver los comentarios de algunos users, parece que una planta violo a sus madres o algo xd.
Me fascina como la gente repite sus consignas en base a la ignoracia más absoluta, esto no pasaría si en España se hubiese escrito la obra más importante de las últimas décadas al respecto, una especie de Historia general de las drogas, imagino que más de uno que huele a cerrado lo habría leído de haber sido escrita por un Comunista y no por un traidor!
#155 Joe, por si no hacia ya calor te has ido calentito.
#157 eso es verdad y además la mentalidad de chorizos que tenemos pasará como las empresas de luz . Un par de ellas gordas que manejen toda España y a los demás mierda
#154 Da igual dónde sea, el resultado es el mismo. Luego omiten estudios realizados que apoyan que esto es un error y venga a soltar mentiras.
Aquí habla de un aumento temporal, un año dice, de las muertes causadas por el canábis en conductores. Me falta la parte en la que hablen de por qué se estabiliza, lo cual yo dudo, pero imagino que habrá que acudir a la fuente original para que lo expliquen.
#162 No se trata de puritanismo, se trata de que nadie tiene por qué poner mi vida en peligro por puro vicio suyo. Sabes que te aprecio y te comento esto con cariño, porque creo que no veis el dolor que puede causar un imprudente drogado (que no son pocos).
Yo no me opondría a regular su uso prohibiendo a los adictos el conducir, es decir, el que se declare fumador de droga que no pueda tener permiso de conducción. Otra solución sería penas reales por cometer un asesinato drogado o bebido. No olvidemos que hoy en día emborracharte y matar a alguien con el coche sale muy barato y por eso a la gente se la pela.
En una sociedad individualista donde prohibir algo que dañe a la gente se ve como un acto de intromisión hacia el individuo, pues hay que aceptar que la gente se quiera reventar drogándose, pero trangredir el ámbito individual y dañar a más personas, debe ser algo que no se permita o bien tenga consecuencias.
#163 Lo veo como tu en cierta medida, si vas borracho o drogado no debes poder conducir.
Aunque me parece graciosa la parte en la que dices que un fumador no deberia ni poder sacarse el carne, sin embargo no te veo decir nada de alguien que beba. Que curioso, no?
Y por eatas cosas es por las que hay que regular y legislar.
Si das positivo en un control te caen represalias, lo que no tiene sentido es que si anteayer me bebi un par de copas hoy me de positivo.
Asi que si fumas habitualmente aunque sea poquisimo (mi caso) daria positivo en la prueba, cuando jamas conduzco fumado, al igual que jamas conduzco borracho. Quizas mas de un tonto piense que por esto se la sude conducir fumado, total, va a dar positivo igual...
Sea como fuere, las cosas hay que regularlas por razones obvias. Mira el tema de patinetes electricos, es demencial, pero nada, sigamos ignorando la realidad y que esto sea una selva xD...
#164 Digo fumador porque estamos hablando de fumar, pero aplico la misma lógica para los otros, que me parecen incluso peores (y creo haber citado también).
#165 Ah vale, pues entonces si, cuando quieras nos fumamos el peta de la paz.
Ya aqui poco mas podemos hacer que no sea regular y concienciar.
Pienso que con el alcohol lo estamos haciendo muy bien, yo al menos noto un cambio de mentalidad grande.
Cuando salgo con amistades a dia de hoy a tomar algo o fiestuki ya nadie lleva coche, todos cogemos uber cabify, buses...
Sin embargo con el cannabis parece que si miramos para otro lado es que no existe y no hace falta hacer nada. Prueba de ello son las pruebas sacacuartos de la DGT, para sangrarnos sin medida si que existe, pero de regular nanai, que haria ingresar menos pasta en multas, mejor que vayan fumados parece.
#166SikorZ:y no hace falta hacer nada.
Y si realmente.. no hace falta hacer nada ¿?
Pregunto. No intento decir nada, pero eso de "el tema está ahí y no podemos mirar para otro lado"... Seamos sinceros, esto del canabis no está ni en el top 1000 de problemas/situaciones/cosas más urgentes que solventar. Por decir algo, porque a lo mejor no está ni entre los 500.000 primeros.
Por lo tanto a lo mejor tampoco tenemos que hacernos tantas pajas mentales. Creo yo vaya. A la myoría de la gente el canabis les importa 3 cojones y con razón.
#163 estas planteando un problema ficticio. El codigo de circulacion ya es muy claro acerca del uso de estupefacientes, no se que tendra que ver eso con la despenalizacion de su produccion, comercio y consumo. Exactamente lo mismo que pasa con el alcohol, tu puedes beber lo que quieras hasta caer muerto, pero no esta permitido conducir si sobrepasas cierto limite.
Ah y a proposito de otra cosa que te he leido en este hilo... reconocer que existe el ambito individual y personal ademas del colectivo y social, no es neoliberalismo. El neoliberalismo directamente no reconoce el ambito colectivo y considera basicamente que el estado solo debe actuar de arbitro en las disputas entre personas (fisicas o juridicas). Por otro lado, lo que tu propones normalmente es una suerte de totalitarismo en el que no existe el ambito particular y el espacio personal, sino que todo es susceptible de ser regulado y controlado por el estado.
Y del socialismo al totalitarismo hay trecho enorme y todo un espectro politico que no comulga con esas fantasias totalitarias que tienes.
#168 Pero de qué estás hablando xd. Yo no he comentado nada de lo que citas del neoliberalismo ni del socialismo xd.
Vamos, es que yo no niego que exista un ámbito individual y personal como tú dices. Vaya tela, menuda película te has montado.
PD: En cuanto al castigo, hablo de quitarle el carnet a todos aquellos que se declaren fumadores de esta droga.
#170 Le dije que se dejara de su perorata neoliberal, que no me interesaba. Es decir, yo no entré en discusiones sobre el tema, ni de qué es el individualismo ni de qué es el colectivismo.
Lo último que propongo, es que aquel que quiera drograrse lo diga y no se le permita llevar algo que intoxicado pueda matar a familias enteras.
#171 ya, pero es que no te estaba soltando ninguna perorata neoliberal, te estaba diciendo verdades tan sencillas como que el estado no tiene por que decidir sobre las sustancias que introduces en tu cuerpo, y que partiendo de ese principio hay problemas mayores que el cannabis y otras drogas.
#172 ¿Por qué no puede decidir, porque tú lo dices? Vamos, cuando lo prohibe, creo que está haciéndolo, y cuando te castiga, lo hace porque no le haces caso.
#174 relee, yo he dicho que no tiene por que hacerlo, es decir que no deberia. otra cosa es que efectivamente el estado se basa en poder amenazarme por la fuerza para que coma o deje de comer lo que los mandamases quieran, que es por lo que tu abogas, por la imposicion forzosa de la voluntad del estado en todos los aspectos de la vida de las personas, el totalitarismo.
#175 El totalitarismo no solo se consigue mediante la fuerza: hacer creer que la "libertad" de envenenarse el cuerpo es algo beneficioso y que se debe luchar por ello, es estar totalizado por el neoliberalismo que quiere que todo sea mercancia. Esto no se consigue con la fuerza, ya sabes, las Antorchas de la Libertad. Pero bueno, ese es otro debate en el que no voy a entrar aunque me repliques.
Igualmente, espero que me digas por qué tenemos que permitir que un borracho coja un coche y mate a toda una familia cuando el estado puede velar para que esto no pase. ¿La cultura del porrito debe de estar por encima de las personas pese a que un veneno, degrada el cerebro y provoca accidentes?
Puedo citarte cantidad de casos donde un drogado o un borracho asesina a gente. Lo mejor es que luego están en 2 días en la calle, "reinsertados".
#167 Pues bien que gastamos millonadas en cosas que no aportan mucho a la sociedad y nadie dice ni pio (hola livg, en concreto asociaciones feministas)
Esto es importante por muchas razones: salud, podria crear miles de puestos de trabajos, riqueza de empresas, grandes beneficios para el estado, gastar menos dinero publico en controlar a las mafias y tambien la mayoritaria desaparicion de éstas. Es un win-win grande para todos excepto las mafias y los camellos...
Claro que podemos ignorar el tema, como todo, podriamos vivir como si estuvieramos en el 1500. Pero lo suyo es avanzar como sociedad y especie, aunque eres libre de creer en lo que quieras y lo respeto.
#177 Que sí, que beneficios daría, pero te repito que el tema del canabis ahora mismo estrará en el puesto 17.834 de las cosas preferentes sobre las que hay o habría que preocuparse actualmente.
#169 Porque quitarles el carnet? Entonces se lo quitamos también a los que beban alcohol? Y a los que tomen ciertas medicaciónes? Y a los que sufran de insomnio? Total es igual de arbitrario. Que una persona se drogue (me da igual la droga que sea) no la incapacita indefinidamente para conducir, sólo mientras esté bajo los efectos de dicha droga.
