Me hace gracia leer a supuestos "libegales" del foro diciendo que LePen es sentido común, son tan adorables... xD
#509 Una cosa es decir que algunas masas de población huyeron hacia el norte y otra es afirmar que el reino visigodo se trasladó al Norte. La reconquista no fue iniciada por los visigodos porque estos ya no existian como "nación", sino mas bien fue iniciada por la población nativa del Norte
Además los visigodos siempre fueron una minoria, una minoria de elite que reinaba sobre la población prerromana de la península, y estos no se marcharian de sus tierras, simplemente aceptaron al nuevo invasor.
#510 "fueron cuna de grandes sabios y pensadores"
cuales? me interesa eso, aunque prefiero los antiguos egipcios con sus dioses, que pirámides colega!
#509 Ver vieron, y bastante. Solo hay que ver como les afectó la inflación por la llegada de tanta riqueza: http://www.historiasiglo20.org/HE/5g.htm
claro porque considero que el islam es peligroso y ademas vosotros os creis la leyenda negra sobre la inquisicion
y ademas no creo que haya musulmanes moderados relamente
#507 Sé que eres un trollaso, pero me apetece cerrarte la boca: sí, se hace, y además en mi ciudad se hizo hace poco y bien cerca de mi casa.
#515 La Inquisición eran unos buenorros que se paseaban regalando dinero y ayudando a todos los pueblos afectados por catastrofes y bandidos a recuperarse. Lo otro se lo inventaron los republicanos y los musulmanes para hacer quedar mal a Dios y a sus Agentes.
#513 Joder, pues así en caliente solo me sale Averroes, que por su pensamiento de la doble vía de la razón y la fe, al pobre le pillo una oleada de fanatismo que asolo Al-andalus, prueba de que la situación en las zonas musulmanas estaba empezando a cambiar. También cabe destacar que gracias a ellos nos llego el 0 como concepto matemático (nuestros números son arábigos). Pero bueno, yo no doy se tanto de historia, seguro que por ahí hay una lista.
#510 Pero que tonterías dices. Cívicos? El Islam se expandió de la península ibérica hasta la India en un siglo mediante las fuerzas de las armas, y no llegaron más lejos porque les pararon los pies. Ya en esos tiempos tenían la idea de expandir el Islam sí o sí, nada de civismo ni tolerancia.
Y entraron en la península sin motivo ni petición ni ayuda. Vieron que había un conflicto entre dos candidatos al trono y aprovecharon la situación para invadir. No encontraron resistencia porque según la tradición visigoda todos los condes debían acompañar al rey a la guerra.
#512 Eso sería válido si la reconquista hubiera empezado 500 años más tarde, pero empezó solo unas décadas después de la derrota. Y ten en cuenta que el reino visigodo se extendía por el sur de la actual Francia, el territorio conocido como Gothia por los francos. Por tanto decir que los godos dejaron de existir es ignorancia pura y dura.
#518 Y los romanos también se expandieron hasta que pudieron, y los españoles también nos expandimos hasta que pudimos...
#515 El Islam es tan peligroso como el Cristianismo, el Comunismo, el Nacionalsocialismo, el Anarquismo o cualquier otra corriente de pensamiento o religiosa siempre que esté mal usada.
En un momento dado de la historia todas esas doctrinas o religiones lo fueron así que no intentes venir a dar lecciones a nadie soltando tonterias.
#514 Te has leído lo que me has pasado campeón? México y Perú, los reyes católicos estaban muertos y enterrados cuando se conquistó México, ya no hablemos de cuando se conquistó Perú.
#520 Arrasando y conquistando a ese ritmo? No, solo los mongoles lo hicieron. Y a esos los acusamos de bárbaros y asesinos en vez de agradecerle al Khan la invención del sistema de correos.
#522 Admito que no todo, de todas formas mientras estaban vivos todavía les llegó gran parte, y no solo les eché la culpa a ellos; sino también a sus descendientes, que hicieron más de lo mismo que sus predecesores.
#518 Si, Septimania que esta en Francia pero yo estoy hablando de la Peninsula Iberica, en la Peninsula Iberica como Estado dejaron de existir, obviamente sus influencias y su cultura no va a desaparecer en un dia, y influyeron a la población nativa del norte pues también.
#525 Que no les llegó gran parte, ni la mínima. Las minas de plata y oro se abren en México y Perú, y los católicos solo conquistaron la Española y enviaron exploraron la cosa te México.
#526 El estado visigodo dejó de existir, no los visigodos como estado, los visigodos no dejaron de existir para nada. Y los que vivían a en la Septimania se unieron a los francos para recuperar la península. Y en cuanto a los nativos, los únicos nativos que quedaban en la península eran los vascones, el resto de pueblos estaba tan mezclado con los godos que no es posible distinguirlos.
#523 ¿Por que? A ser posible contesta en mas de dos líneas por favor xD
Así a bote pronto se me ocurre que en la rama cristiana a nivel de tarados como los radicales islamicos tenemos a la Iglesia Bautista de Westboro:
Y es un ejemplo simple sin buscar mas y centrada en un pais occidental, imaginate hace siglos cuando la mentalidad era primitiva...
#527 Vale, bien. Pero como dije más atrás, sus descendientes no supieron aprovechar esos metales preciosos que les llegaron. Creo que es eso peor a tener una invasión musulmana que te deja grandes avances científicos
#518 Digo que eran mas civicos entonces que los cristianos y así lo demostraron en numerosas ocasiones, permitiendo que los crisitanos no se convirtieran al islam a cambio de un impuesto, y fueron llamados por uno de los pretendientes al trono ,Vitiza, que luego se volvieron cada vez mas intolerantes es un hecho, pero en el momento de la invasión no lo eran tanto, tampoco estoy diciendo que fueran la polla con cebolla, solo que en ese momento histórico eran mas tolerantes ante nuestra religión (y la judia) sobretodo en el contexto de la edad media.
pues la rama crsitiana la catolica apostolica y romana a la que pertenezco es la rama pacifica
y por cierto la iglesia que hablas son protestantes que cuya inquisicion sino me equivoco fue
peor con parada con la catolica
-> el Islam es tolerante
-> los Visigodos se evaporaron de la faz de la tierra cuando los musulmanes conquistan la península
-> los Reyes Católicos dilapidaron el oro de Perú y México
Y más perlas parecidas, only en MV.
#529 La inquisición Cristiana es el equivalente a la Hisbah Islamista que podrían ser homologos a cuerpos como las SA o el NKVD en corrientes como el nacional socialismo o el comunismo respectivamente. ¿Y que son estos? Simplemente entidades que se encargan de gestionar la disidencia dentro de un regimen totalitario. Eso y nada mas...
No importa de que corriente o religion seas, si vives en un estado totalitario las divisiones de poder son siempre las mismas.
#530 Solo se expandieron por todo el mundo gracias a ese dinero, debido a lo mal que lo aprovechaban. Después se llegó al punto en que la plata dejó de ser rentable, el coste de mantener el imperio y la dificultad de extracción redujo los beneficios. Eso sin contar en que aproximadamente un tercio de cada cargamento se perdía debido a ataques a los convoyes.
Si te trasladas a su tiempo y entiendes cuáles eran los objetivos de los estados de aquel tiempo, la gestión no fue tan mala. Aunque se perdió demasiado dinero pagando deudas contraídas por las guerras.
decir que los musulmanes fueron unos civicos por permitir el cristianismo cambio de pagar un impuesto vaya tela
tambien les dieron derechos los españoles a los americanos no como los ingleses que los exterminaban
#527 Pues lo que he dicho, que el estado visigodo desaparecio de la Peninsula. Obviamente los individuos que sobreviviesen no se van a esfumar como si nada hubiese pasado.
#532 Ah perdona, como estos cristianos son violentos, tu ya no perteneces a esos. Tu eres otro cristiano ¿no?
Es curioso, tambien los chiíes y los suníes piensan de otra forma entre si. Ah espera, que puede que tu seas un cristiano moderado y los de Westboro unos fundamentalistas...curioso...como los árabes...
Y que sea yo el que tenga que venir a explicar esto manda cojones MV...
#536 Eso no es ser cívico AHORA, en la edad media si que lo fue, desde nuestra perspectiva actual la colonización española de lo que fueron nuestras colonias no es cívica, viendo como lo hicieron el resto de potencias en ese momento y en el futuro fuimos los campeones del civismo. Es todo mirarlo con perspectiva.