Depende, si son 600 euros por hacer fotokopias en una tienda de barrio, pues sí, lo vería normal.
#151 venga fiesta. Que pasa, que pq sea fotocopiando y en una tienda andrajosa de barrio mereces menos? contigo van a amasar fortuna xD
PD: Lo de andrajosa lo digo pq me ha parecido que lo decias como en tono despectivo...lo siento si no es asi
Hombre, logicamente me parece que merece menos una persona que esta haciendo fotocopias, que un ingeniero de caminos que haya hecho la carrera con matriculas y sea un fenomeno.
Lo de tienda de barrio lo he dicho, porque si en vez de una tienda de barrio, las fotocopias las haces en una institucion del estado y previa oposición cobras una pasta de la ostia xD
vale, si, pero yo no estaba diciendo eso. Me refiero a que es insultante cobrar esa basura de sueldo para tantas horas de trabajo. Hagas lo que hagas
Pero es ke no se kobra normalmente por las horas sin mas, sino por la dificultad, por el riesgo, por la titulacion etc etc, kon lo kual, si lo máximo ke sabes hacer en la vida es kolokar un folio y darle a un boton, y para hacerlas a doble cara ya tiras de manual...me pareceria insultante ke te pagaran mas de 600 euros, aunke echaras 20000 millones de horas.
PD: Esto es como un chat xD
Cuando los trabajadores digan basta, cuando los explotadores teman, será cuando se hará justícia.
Todo lo que dices es muy cierto, y además como bien afirmas, pasa en todos los sectores. Y esto a la larga, dará lugar a una situación revolucionaria donde se dejará en evidencia al sistema, el sistema al cual todos estamos sometidos, el sistema "democrático" capitalista que nadamás sirve para enriquecer al rico y empobrecer al pobre.
Creo por eso que te olvidas del tema de la jubilación. Es que nadie se preocupa por las personas que han trabajado toda su vida, sufriendo mucho más que cualquier ricachon gilipollas? Que hace este partido "socialista" que está en el poder por ellos? Nada, la cosa sigue igual.
Por poner un ejemplo, mi abuela, ha trabajado toda su vida, primero fue campesina, hasta los 40 años o así cuando se puso a vender carbón en el garaje de su casa, cobrando un sueldo míserisimo. Ahora, no cobra más de 500 € de pensión, con lo que dificilmente le daría para vivir si estuviese sola..
Imagínate esta situación en el futuro? Como pagarás el alquiler con 500 euros de pensión? Porque todos sabemos, que ahora como están las cosas, tener un piso, a no ser que lo heredes, es IMPOSIBLE.
Que cojones, se tendría que prescendir de gastos inútiles como el ejército o la mierda de America's Cup y preocuparse realmente de la necesidad del pueblo.
Ellos mismos, sigán asi, pues, Quien siembra odio, recoge rabia.
Yo lo siento mucho, pero miro por mi mismo.
Pongamos que estoy puteadísimo en el trabajo, y que el jefe es un cabrón que nos sodomiza. Según tu ideal lo idóneo sería reclamar nuestros derechos, pero NECESITO el dinero, ¿qué hago? pues tragar, sino no va a venir el espiritu santo a ayudarme a llegar a fin de mes.
Y aunque no estuviese puteao, yo en el mundo laboral miro por mi, si los demás estuviesen jodidos es su problema, no voy a jugarme el sueldo por ir de héroe. Un poco de realismo anda, aunque aquí la mayoría podáis tener un trabajillo para sacaros las pelas pa pagar el coche o para salir el finde, también hay gente que necesita la pasta para lo más vital: un techo y un plato de comida.
Eso sí, hoy en día a todo el mundo le gustaría tener su casa de 120m2 exterior, su segunda residencia a línea de playa, sus vacaciones de verano en Peñíscola, sus vacaciones de invierno a Andorra, y irse a cenar por ahí todos los fines de semana.... en fin, en unos años el país se irá a la mierda porque la mitad de los españoles se declararán insolventes, y como siempre, le echarán la culpa a la sociedad xD.
#157 y no se te olvide mencionar, ke kieren todo eso y sin pegar un palo al agua, y a ser posible entrando en la empresa de direktivo kon sekretaria personal kachonda, todo esto ke llegue a los 30 años o asi, ke hasta los 30 piensan estar tokandose la polla/chichi y viviendo de sus padres ke les dan pelas para salir los findes y comprarse ropita.
#156 "el sistema "democrático" capitalista que nada más sirve para enriquecer al rico y empobrecer al pobre"
ahí está. El que es rico cada vez lo es más...y los pobres cada vez son más pobres. Y se dejan explotar porque no tienen otra opción si quieren dar de comer a sus familias.
#158 te ha hecho algo algun yuppi? estás indignao con ellos xD
#157,
Eso es porque nos tienen amansados tio, el capitalismo no hace más que amansar al trabajador con instrumentos creados y manipulados por él como es la televisión o la prensa. Además, la manera de educar a un niño en un entorno capitalista hace que este no vea más allá de lo que hay, cuando en verdad, SÍ es posible una vida mejor.
Lo que deberian hacer todos los trabajadores, todas las presas de este sistema feroz es luchar, no agachar la cabeza y poner la mano. Algún dia la gente se hartará, eso tenlo claro. Además con la cantidad de immigrantes que están viniendo, va a ser peor la cosa.
#160 la television y los medios actuales nos hacen creer que el capitalismo es la forma correcta de vivir...Pq a los medios les interesa. Son empresas al fin y al cabo.
Según estudié en Geografia...Gracias a los inmigrantes que vienen el país está mejor. Porque aparte de que tienen más descendencia, realizan los trabajos que nadie quiere hacer. Es más, según un estudio, se necesitarán mas en unos 20 años si queremos tirar para delante.
Los políticos lo hacen, no fue hace poco que la Rita Barberá se subió su ALTÍSIMO sueldo?? me parece una burrada que puedan hacer eso, el sueldo se lo deberíamos establecer nosotros. Frases como: "con 4000 euros no llego a fin de mes" son imperdonables en estos tiempos, cuando hay gente que lo tiene que hacer con 600 euros o menos.
Aparte los políticos no pagan una mierda, todo se lo pagamos nosotros, que si reuniones, viajes, banquetes, la boda de la hija (sí, la de la hija de Aznar la pagamos todos nosotros.. no sé cómo tuvo tanta jeta y como es que nadie le paró los pies) ....
A ver... muchos empresarios se sacan unos saldos impresionantes a costa de sobreexplotar a sus trabajadores con salarios mínimos y horarios de 12 horas... porqué lo hacen???para pagarse los 7 chalets, los 4 mercedes y la televisión de plasma de 72" en cada una de sus casas, el club de golf y la entrenadora profesional, las putas y los coches de sus hijas.
Y eso que dices de que cada uno quiere tener su casa, su coche y sus vicios.... pues claro, yo quiero tener un sueldo que me permita comprarme un coche y una casa (aunque no sea a la vez) porqué?pues porque quiero tenerlo y seguramente porque NECESITE tenerlo, por trabajo, por familia, por lo que sea. Pero es un derecho de todos.
Pero en este país el trabajador no tiene derechos. Se le puede explotar y como hable.. a la puta calle, que contratarán al próximo inmigrante por la mitad de precio.
Está claro que primero se empieza desde abajo, pero la explotación es la explotación, y es ilegal, lo mires como lo mires.
Tampoco es comprensible cómo suben los precios de las viviendas, siendo que vendiéndolas a la MITAD de sus precios actuales, el constructor ya se saca MUCHO dinero. Ni como suben los precios de los alimentos, siendo que el sueldo de la gente es el mismo. El gobierno se limita a hacer oidos sordos, les interesa para que estemos todos atados a hipotecas absurdamente caras y que trabajemos como cabrones sin rechistar. Les interesa tenernos amaniatados y que no causemos disturbios.
Me hace mucha gracia cuando hablan de manifestaciones ilegales... a ver.. porqué ocurren las manifestaciones???porque la cosa no va bien... cómo coño kieren ke les pidamos permiso para hacer una manifestación???está fuera de toda lógica y razonamiento.
Ahora volveréis a decir la mierda de que en otros paises se vive peor... y qué??la injusticia no se hace más soportable por esa excusa sin fundamento.
Nas
#159 no es ke este indignado kon ningun yuppi, pero es ke la gente kiere ganar pasta para vivir de puta madre sin sakrifikar ninguna de sus komodidades y sin pegar palo al agua, y eso me indigna.
#160
xD. "No es el pueblo el que debe temer el gobierno. Es el gobierno el que debe temer el pueblo".
Y siempre veo lo mismo aquí en MV:
-Conformistas! Todos queréis una mega-casa con pantalla de plasma y un porsche en la entrada!
Para independizarte, tú solo ya no puedes (sólo conozco a un programador, y es de MV xd (Xtreme rider 
). Coche propio? Gasolina, aparcamiento... Es más un gasto que otra cosa (y, cuando te vas de casa, los gastos tienen que ser mínimos), y más milongas más.
No es que seamos conformistas. Es que para independizarme necesito un sueldo de 2000€, o (algo más real ¬¬') dos sueldos de 1000€ (que aún es chungo tenerlos en plaza fija con posiblidades de ascenso). O estudiar + currar.
Con esa pasta, no es que quieras tener una TV de plasma, es que quizás ni la TV de los chinos podrás tener.
Una cosa es estar acomodado, y otra cosa es que, para irte, tengas que prescindir hasta de los muebles (almenos aquí en Cataluña, y supongo que en ciudades mínimanente urbanizadas. Precio = €€).
#164 que le vamos a hacer. El enchufe es el enchufe. A mi tb me da rabia pero seguramente si todos tuviesemos la ocasion de colocarnos en buen puesto simplemente por ser "hijo de" aprovechariamos la ocasion. O tu no?
Por supuestisimo ke si, pero valoro mas a las personas ke logran sus propositos en la vida por su esfuerzo ke por enchufe, lo ke no kita ke si se te presenta la oportunidad, desperdiciarla seria de idiotas.
#157 "Eso es porque nos tienen amansados tio"
Claro hombre, échale la culpa a la sociedad y al capitalismo. Mi opinión personal y subjetiva es que tenéis que trabajar y dejaros de gilipolleces. El día que sepáis lo que cuesta ganar el dinero y lo rápido que se va el día 5 de cada mes (hipoteca, préstamos, agua, etc) volvéis a replantearos tanta manfiestación y tanta pantomima sindical.
Habláis de armar una revolución y me dan ganas de vomitar. Abrid los ojos de una puta vez y mirad como están, por ejemplo, en centroamérica y sudamérica, pero nooo, claro! aquí queréis tener el nivel de vida de los suecos, con su pib, su sueldo y su conexión a internet.
Venga, no jodáis anda.
Yo si abriera un local, la mitad de mis empleados serían de enchufe.
No tengo nada en contra, pero no soporto la inutilidad: esos trabajadores "hijos del papa director" que sólo gastan silla, les metía un high kick que les tiraba del 16xto piso.
Los enchufes no sirven para dar curro a gente que no se lo merece. Sirven para saltarte el paso (además sin esperanzas de ser correcto) de mirar currículums, hacer entrevistas, etc... Tu puedes contratar a alguien con 5 títulos universitarios, y ser un asesino en serio. Si pongo enchufado a alguien, es porque sé cómo es, sus aficiones, sus habilidades, etc...
PERO eso no quiere decir que por confianza tenga "más derecho" que hacer el vago que uno sin enchufe. Si le pago igual, trabaja igual.
PD:
#168
Queremos que no nos tomen por el pito del sereno. Tenemos la calidad (DE TODO. Tanto de internet como tú esmentas, como investigación, sanidad, etc...) en la primera de la cola (POR ABAJO), y los precios también los primeros (pero en un orden ya consecutivo y ordenado).
Sin contar con el efecto "meto la mano y hago como que no saco nada" de todos los proyectos, financiaciones y demás.
pero en muchas okasiones ese enchufe no es un simple salto de entrevistas, pruebas etc, y muchas veces se koloka a inkompetentes en puestos de trabajo por ser hijo de mi amigo fulanito o primo de mi tia la de kuenka.
Mientras las patronales las controlen liberales, y los sindicatos vivan de las subvenciones del estado sin hacer nada...
#163 La monarquía son unos diplomáticos perfectos.. además.. no puedes tirar por la borda cientos de años de tradición así como así, por cierto... Aznar cobra más que el rey
#168 Tú de verdad no lees verdad?Aquí la gente no dice que no quiera trabajar, aquí la gente se queja de que aún sacandose una carrera o lo que sea, cobras una mierda, y por cierto, tú tb eres un conformista sumiso que se contenta porque en otros sitios están peor??dios.. qué asco me das. Si hubieras nacido esclavo tb dirías.. "bueno.. en otros países la gente muere de hambre.. me puedo dar con un canto en los dientes porque me ofrezcan ser un esclavo, que valgo menos que un perro"
Tú eres de los que luego se quejan porque no les llega el sueldo a fin de mes si curro como un cabrón y cobro un sueldo por encima de la media, y preguntas, "qué hace la gente??porqué no se subleva??" "Ah perdona, es que somos como tú, preferimos ser un esclavo que morirme de hambre"
Los sindicatos son unos vendidos en muchas ocasiones, en otras, hacen lo que pueden...
Nas
#146 Sólo se pide lo mínimamente digno. ¿dónde está la frontera entre lo mínimamente digno y lo que no?
Pues npi, pero mi padre y toda la gente de su época que conozco, son su sueldo pagaron hipoteca, su coche, comida y salieron adelante con un crío.
Yo eso ahora mismo, con 24 años, imposible hacerlo, con un curro cualificado y un sueldo "decente".
En 20 años, en España hemos retrocedido un gran paso en calidad de vida y estamos discutiendo estas memeces...
#1 Bravo por este hilo y como dice mi amigo Jorge si en vez de aguantar todos nos reveláramos otro gallo cantaría.
PD: moderadores un post serio sin flameo en off topic ya podéis rezarle a Letto xd.
Esquema:
Trabajo de mierda ---> Queja ---> el empresario contrata a un Traga-todo y le paga el shit-sueldo ---> tú te mueres de hambre y decides tragar.
y así convertimos un rebelde en un Traga-todo con shit-sueldo xD
y cuando cambiará esto ? cuando una organización con el poder suficiente diga: según esto, esto y esto, es INSOSTENIBLE pagar ésto a una persona y que ésta prospere en su vida y hasta en el trabajo, es que ya hasta te metes en el rendimiento de su trabajo, si no tiene casa como coño va a trabajar en condiciones ?
Al margen del tema PRINCIPAL, tengo una duda interior sobre números y cosas en el extranjero, como a cuánto está situado su sueldo mínimo y su calidad de vida, si alguien pudiera pasarme algún link con información...
Más que nada para ver cómo está el exterior xd
No sé si alguien lo habrá dicho ya pero...
Siempre habrá alguien que haga lo mismo que tú por menos, así que vamos, lo de quejarse está jodido...
gL hF amiwoh!
EDIT: vale, #175 lo había hecho xDDDDDDDDD
Unos cuantos links interesantes para que vayamos abriendo los ojos, y veamos la diferencia que existe entre montar un pollo cuando hay que montarlo, o quedarse en casita sentado en el sofa engordando el culo viendo la tv.
http://www.elpais.com/articulo/economia/sueldo/medio/Espana/continua/descendiendo/reduce/primer/trimestre/elpporeco/20060710elpepueco_6/Tes
http://www.20minutos.es/noticia/134874/0/salario/minimo/interprofesional/
Y esto unido al precio de la vivienda nos deja este panorama:
http://www.elconfidencial.com/noticias/noticia.asp?id=11341
Y ahora unos cuantos datos que poca gente conoce (por que no conviene difundirlos), hace unos meses vino a españa el ministro de industria americano, para fomentar la inversion española en ee.uu., claro, cuando lo dijeron en la tv me quede con ojos como platos, que venga un americano aqui para que invirtamos en usa?, sonaba extraño, algo no encajaba (respecto a la mentalidad que tenemos de la economia española), siempre se habla del G8 y tal, lo que la gente no sabe es que las empresas españolas obtienen tantisimos beneficios, que esta invirtiendo en el extranjero a mansalva, de hecho somos el tercer pais a nivel mundial en inversiones en el extranjero, osea, dicho de otra forma, la empresa epañola gana a mansalava digan lo que digan, y eso es gracias a no pagar lo que pagan sus vecinos (por eso nuestra economia esta tan saneada, imposible que crezcla la inflaccion si la ciudadania se muere de hambre), y como no saben donde echar tanta pasta (despues de vivir como viven) pues a invertir fuera, que asi no se nota mucho y la gente no se entera.
