Metáfora sobre la lógica magufa

menolikeyou

Leído en The Guardian hace un tiempo, y traducido por La ciencia es bella hace poco, aquí os dejo con una metáfora dedicada a la lógica de Emotionals y compañía.

Espero que os guste :)

Escenario: Un científico (C) está en la barra de un bar. Pide dos bebidas y una bolsa de patatas fritas y se sienta. Está solo, pero es evidente que espera a alguien. Entra un desconocido (D). Se sienta en la mesa del científico sin ser invitado. Se desarrolla la siguiente conversación:

C: Hola, ¿quiere algo?
D: ¿Ha estado en Manchester?
C: ¿Cómo dice?
D: He oído que le decía al camarero que ha vuelto de Manchester.
C: Ah, eso, sí. Acabo de volver de una conferencia.
D: Dijo algo sobre fútbol.
C: Así es, sí. El viaje de vuelta fue una auténtica pesadilla. Parece ser que había un partido que provocó un atasco impresionante.
D: ¿Sabe usted quién es el mejor equipo de fútbol de la zona de Manchester?
C: Bueno, no soy precisamente un apasionado del fútbol, pero por lo que sé, diría que el Manchester United.
D: Se equivoca, abra los ojos.
C: Perdón, ¿cómo dice?
D: El mejor equipo de fútbol de Manchester son los PP.
C: ¿Los qué?
D: ¡Los PP! Los Plough and Potato, un brillante equipo de la Liga de los domingos del Plough and Potato, un pub de las afueras.
C: Vale. ¿Y es el mejor equipo de Manchester?
D: Sí, probablemente el mejor del país.
C: Lo siento, pero lo dudo mucho.
D: ¿Me está llamando mentiroso?
C: ¿Qué? No, no, sólo digo que basándome en las evidencias disponibles, lo que afirma es casi con total seguridad erróneo.
D: ¡Entonces dice que miento!
C: No, lo que digo es que está equivocado, que no es lo mismo. Usted puede creer lo que afirma y sin embargo estar equivocado.
D: ¿Cómo está tan seguro de que estoy equivocado?
C: Bueno, usted dice que un equipo de aficionados entusiastas, que al parecer beben regularmente, son mejores en un deporte que un equipo de atletas profesionales que cobran millones por practicarlo. Según la lógica y la racionalidad eso no es así.
D: Podría traerle a una docena de personas que afirman que los del PP son mejores que los del Manchester United.
C: Probablemente podría encontrar diez mil personas que dirían lo contrario.
D: Esos no cuentan, porque son personas de mente cerrada que creen ciegamente en lo que les dicen. La que importa es la gente dispuesta a revelar la verdad sobre el caso.
C: ¿Qué está diciendo? Las cosas no funcionan así.
D: ¿Cómo funcionan entonces? ¿Cree que lo sabe todo? Usted no lo sabe todo.
C: No digo que lo sepa todo, por supuesto, pero no saberlo todo no quiere decir no saber nada, y puedo asegurar que lo que afirma es absurdo.
D: ¿Ah, sí? Si se enfrentara el Manchester United con el PP ¿quién ganaría?
C: El Manchester.
D: ¿Y si jugaran 10 partidos?
C: Seguiría ganando el Manchester.
D: De acuerdo, ¿y si jugaran 500 partidos?
C: Seguiría ganando el Manchester la mayoría de las veces.
D: ¿La mayoría?
C: Bueno, si juegan una serie de 500 partidos, creo que hay una probabilidad de que el PP pudiera colar una victoria.
D: ¡Exactamente! Podría vencer al Manchester, así que es mejor. Lo acaba de admitir.
C: En absoluto. Esa victoria sería una casualidad, y el Manchester aún ganaría más del 99,5% de las veces, por lo que es, obviamente, mejor equipo.
D: Entonces, listillo, dígame una cosa: si se enfrentaran mañana, ¿quién cree que ganaría?
C: El Manchester. ¿Cómo tengo que decirlo?
D: Bueno, si está tan seguro, a los 53 minutos y 17 segundos, ¿en el campo de qué equipo estaría el balón?
C: No sé, pero probablemente cerca de la portería del PP.
D: ¡Pero no lo sabe!
C: No, no sé dónde estaría la pelota en ese preciso instante.
D: ¡Exacto! Usted dice que ganarían 500 partidos, pero ni siquiera puede saber dónde estará la pelota en un único partido, por lo que sus predicciones no tienen sentido.
C: Eso es completamente absurdo y no tiene nada que ver. Y por cierto, ¿quién es usted? ¿qué es lo que quiere?
D: Y además ¡el PP ha jugado más partidos que el Manchester!
C: ¿Y eso qué importa? La tele de mi abuela es anterior a la mía, pero la mía tiene sonido envolvente y la de ella es en blanco y negro. ¿Diría usted que la suya es mejor?
D: ¡El Plough and Potato ha tenido un equipo de fútbol desde la época romana, por lo que deben ser mejores que los equipos modernos!
C: Bueno, eso es sin duda un disparate.
D: ¿Por qué?
C: Porque la época romana es anterior al fútbol. Y en este país no existían entonces las patatas.
D: Oh, ya veo. Usted es un pelele.
C: ¿Cómo?
D: Un cómplice. Un peón de los grandes del fútbol. Pagan mucho por difundir mentiras y desinformación acerca de otros equipos de fútbol, por lo que la gente sigue apoyando a los grandes y gasta dinero en ellos.
C: ¿Por qué iba nadie a hacer algo así?
D: Tienen miedo de los menos conocidos, los equipos alternativos que juegan al fútbol de forma auténtica. Si los conocieran más personas, los grandes perderían el apoyo.
C: Me sorprendería que los directivos del Manchester sepan que existe el PP, mucho más que conspiren para suprimirlo.
D: ¡Pero es obvio! En el Manchester y los demás grandes hay gente que gana mucho dinero, y no quieren arriesgarse a perderlo.
C: No estoy diciendo que no sean unos cabrones sin escrúpulos, probablemente lo son. Pero tienen que demostrar lo que son con resultados concretos. Sin ellos no pueden presumir ante la afición de ser grandes equipos y conseguir de ella las grandes sumas que necesitan.
D: Seguramente no lo entiende porque no ha visto el viejo pergamino de la pared de la Plough and Potato que dice que el pub tendrá el mejor equipo de fútbol del país. Lo puso un antiguo propietario hace décadas.
C: Ya. ¿Se da cuenta de que algo escrito en un documento antiguo no es tan válido como las evidencias del mundo real?
D: ¿El mundo real? Bueno, el PP tuvo un antiguo jugador del Manchester en el equipo, y dijo que era el mejor equipo en el que jamás había jugado. Está claro que sabía de lo que hablaba, no se puede negar.
C: Vale. Y las opiniones de todos los jugadores del Manchester que no han dicho eso deben ser ignoradas porque... ¿por qué?
D: Escuche, tengo 5 amigos que jurarían por su vida que vieron a un jugador del PP marcar el mejor gol de la historia. ¿Se atreve a argumentar contra pruebas como esa?
C: Le creo, pero eso no quiere decir nada. Eso es sólo una anécdota, y probablemente hay personas en todo el país que asegurarían lo mismo de alguien de su equipo favorito. Pero a menos que tengamos pruebas de vídeo de todos estos goles y las comparemos y analicemos, no podemos confiar en esos testimonios.
D: ¡Pero el PP tiene cientos de hinchas que dicen que es el mejor equipo!
C: Sí, pero... un momento, cuando dije que podía encontrar miles de aficionados del Manchester contestó que se trata de gente de mente cerrada, y ahora ¿cientos de fans son una prueba válida? ¿Hay un algún tipo de partidarios que cuenta como válido, o simplemente improvisa?
D: ¡Deje de atacar mis creencias! ¡Soy un hincha del PP de toda la vida! ¡El PP corre por mis venas!
C: En serio, ¿no se da cuenta de lo ridículo que suena diciendo eso?
D: ¡Estoy harto de gente como usted, que le dice a la gente lo que es admisible y lo que no, que trata de aplastar a aquellos que no comulgan con las grandes empresas, obsesionada con la gente de a pie que amenaza su posición!
C: ¿Que yo hago qué? Usted empezó esta conversación, yo estaba a lo mío, esperando a un amigo.
D: Estoy harto de la opresión de la gente como usted. ¿Sabe qué voy a hacer? Voy a ir a los medios de comunicación, a todos los programas de fútbol para que cada vez que hablen del primero de la liga me cedan el mismo tiempo para que pueda decir por qué las estadísticas de la liga están equivocadas y que el PP debe estar en lo más alto.
C: Mucha suerte.

DISCLAIMERS
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MORUSATO

¿Y eso se merece un artículo?xd yo pensaba que theguardian era un periodicucho pero ahora ya veo que es un comic para niños grandes.

2 3 respuestas
T

Mejor ponemos articulos de lamentiraestaahifuera.com, teatrevesadespertar.wordpress ,conscienciadespierta.wordpress y bibliotecadelmisterio.com

Mucho mejor!

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allmy

#1 Muy bueno!!! A ver si algún magufo se pasa por aquí a leerlo, y por primera vez, piensa.

2 1 respuesta
menolikeyou

#4 ¿Pues no ves #2? Anda que ha tardado en darse por aludido xD

7 1 respuesta
YokeseS

#2 Fan de Plough and Potato

25
conjurador

Cambia la palabra fútbol por SIDA y es un resumen del hilo http://www.mediavida.com/foro/6/vacuna-sida-reduce-mas-90-cantidad-virus-sangre-468089

o

http://www.mediavida.com/foro/6/dr-stefan-lanka-magufo-cientifico-prestigioso-468120

allmy

#5 En 4 minutos no lo ha leido y pensado y eso quitando el tiempo que ha tardado en escribir el mensaje y que no haya entrado justo cuando se ha publicado, si no segundos despues. xD

Ha leído 10 líneas y ha comentado

Lo se porque es la mecánica que yo utilizo habitualmente xD

1 respuesta
MORUSATO

El retorno de los científicos dogmáticos, tenéis hasta el nombre de película de risa.

http://i.imgur.com/Iqpka.jpg

#8 Si te cuesta 10 minutos leer treinta lineas es tu problema, bueno tuyo o de tu profesora de lengua del colegio.

#10 Me ha costado dos minutos leerlo, si a ti te cuesta diez no es mi problema, ¿lo entiendes ahora chiquitín?

1 3 respuestas
allmy

#9 O eso, o he empezado más tarde. Sin embargo, tu no podías haber empezado antes

Ves, a veces la respuesta más simple....

Es un fiel reflejo del artículo. Yo te digo que no lo has podido leer, pensar y comentar en 4 minutos, y tu me dices que yo tardo 10 minutos, es mucho. Qué tiene que ver que tarde 10 minutos o 6, con que tu lo hayas podido leer, pensar y comentar en 4

#9 Eres redundante, como el Desconocido del artículo. Has escrito dos veces lo mismo. Te lo traduciré para que lo entiendas: cansino

1 respuesta
menolikeyou

#9 Veo que has cambiado el SCIENSE del hilo del VIH por el SCIENCE. Y ahora te lías a decir cosas sobre la educación del resto. Enhorabuena campeón xD

2 respuestas
Skie

Me imagino al autor del articulo escribiendo esto to pasado de pintas en un Pub, se nota sobretodo pq la metáfora la pillas en 10 lineas y el tío te suelta el rollo del siglo.

allmy

#11 #14 Esa viñeta la vi hace tiempo referida a los religiosos.

Conventional logic, & religious logic

https://www.google.es/search?q=religious+logic&rlz=1C1GGGE_esES506ES506&sugexp=chrome,mod%3D8&um=1&ie=UTF-8&hl=es&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=5xfnUKPcE9CWhQeOhYHIAw&biw=1920&bih=979&sei=6hfnUNG6Gci20QWM54GICw

1 1 respuesta
NeV3rKilL

#9 Esa imagen es precísamente la revés y no sé quien ha cambiado las letras. La ciencia se basa en la evidencia. Los magufos os basais en vuestras pajas mentales.

2 respuestas
MORUSATO

#11 Joder que observador! no se inglés tío! juejuejuejue

La ciencia se basa en lo que dictan los académicos y cualquiera que ose llevar la contraria sufrirá la ira del dogmatismo más estúpido.

Simplemente os dicen lo que queréis oir y así os tienen atrapados, lo mejor de todo es ver como acusáis a los demás de sectarios, cuando la ciencia usurpada es de carácter sectario total.

3 1 respuesta
B

Suena Michel para el Plough and Potato

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menolikeyou

#13 #14 es obra del señor de arriba, en el hilo del VIH

1 respuesta
T

Oh GOD! not again! Personas que no saben nada sobre la ciencia , el metodo cientifico y la peer review dando dircursos sobre como la ciencia nos engaña! Como es mejor creer ciertos blogs que escriben cosas que van en contra de la ciencia... por que esos si que dicen la verdad verdadera! Aunque nada de lo que dicen se puede comprobar (parecido que pasa con la ciencia, si no tienes conocimientos de la materia claro jejeje)

Pero luego cuando nos interesa nombramos a la NASA y utilizamos sus imagenes para darnos credibilidad o hablamos de "cientificos" magufos. Esto ya lo he vivido!

A ver cuanto tarda en aparecer el que dice que la ciencia hoy en dia es un refrito de la tecnologia Nazi

18 1 respuesta
MORUSATO

#17 Pero vamos a ver individuo, pues claro que la he hecho yo, de hecho, la llevo poniendo aquí desde ni se sabe, tenía dos, una bien escrita y otra mal para hacer hablar a gente como tu, de todas formas deberías darme las gracias, si no fuera por mi este thread ya estaría en la segunda página.

#18 ¿Acatas lo que dicen cuatro académicos? jejeje como los magufos que acatan lo que dice un blog, si al final vais a ser lo mismo que criticáis, sectarios.

#20 ¿Pero has terminado ya de leer el artículo?

3 4 respuestas
allmy

#19 Es mejor crear post con mierda random para mantenerse siempre en primera no?

1 1 respuesta
menolikeyou

#19 tenía dos, una bien escrita y otra mal para hacer hablar a gente como tu,

jajajajajjajaja esa es buena, manita que me has hecho reír xD

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allmy

Propongo crear un subforo de magufadas!!!! así con desactivarlo a la derecha...

Ahí dentro emotional, morusato y compañía podrán poner a prueba sus argumentos y demostraciones redundantes una y otra vez y ser felices.

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MORUSATO

Bueno comprobada otra vez mi teoría del dogmatismo científico me retiro, queda otra vez demostrado que ante cualquier tipo de oposición esta gente en vez de intentar razonar y defender sus creencias científicas con argumentos, se dedican a ridiculizar utilizando adjetivos descalificativos y a reírse entre ellos como niños recién entrados en preescolar, se ve que están compitiendo con darkninja al user más infantil del foro.

Ale que aproveche la ración de dogmatismo e idiotismo colectivo.

1 2 respuestas
Fastuquet

#23 a tu salud amijo

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itonny

#19 XDDDDDDDDDD "tenía dos, una bien escrita y otra mal para hacer hablar a gente como tu,"

"¿Pero has terminado ya de leer el artículo?"

menolikeyou

#23 Yo tengo comprobado que el texto de #1 cumple su función. Gracias por tener un comportamiento tan predecible xD

4 1 respuesta
Yuih

OMG

Me ha encantado el ejemplo aunque no me lo he podido acabar de leer. La gente que se pega esos rollos me cansinea sobremanera.

En serio, las drogas no son buenas

MORUSATO

#26 Si de algo me tienes que dar las gracias es por darle bola a este thread, si no es por mi esta basura no tendría ni dos replys, pero bueno ya te he visto por ahí pegando links de este thread en otros threads, ¿estabas haciendo un llamamiento a tus colegas dogmáticos? ¿regalan algún tipo de microoscopio si tu thread llega a las dos páginas? jajaja lamentable.

2 respuestas
Yuih

#28 Deja de flipar en colores porque este tema no se sostiene porque vengas aqui a cansinear. Si quieres cansinear vete al tema del vih o al de la vacuna, que esos si que solo se aguantan x 4 paranoicos

Unonueve

#28 Tío, en serio, cállate.

2 1 respuesta