#118 Hombre no se tu tio, pero este señor que te digo tiene un pedazo chalet en Marbella y coches caros, no se si me entiendes xD.
#120 Venga ya Hesha, la parte por el todo; la parte por el todo, Hesha.
Sabes a lo que me refería, logicamente no a los teóricos ni a ideólogos xD sino a los que mataban kulaks o mandaban a Siberia a los koljoses que no llegaban a la producción mínima.
¿por cierto de donde te sacas que las FARC son terroristas?
De la definición de terrorismo xd. Un terrorista lo es por sus métodos, y las FARC han usado siempre métodos terroristas.
#119 ¿Ahora me vas a decir que las FARC sólo han cogido a partidarios del terrorismo de Uribe? Anda ya, eso no te lo crees ni tú. Está probado que las FARC han secuestrado, torturado y asesinado a gente que no tenía nada que ver con la lucha revolucionaria, o eran opositoras a las milicias de las FARC.
Y primero hay que plantearse si alzarse en armas hace 40 años fue la mejor opción, en vez de buscar un proceso democrático. Y sí, yo soy el primero que reconozco que la república española cometió barbaridades (Recomiendo leer a Eslava Galán, un experto en la materia), aunque se tienda a excluirla de responsabilidades, pero hay que partir del principio de que ellos lucharon por un gobierno elegido de forma democrática. No se puede decir lo mismo de las FARC creo yo.
¿Que Estados Unidos no puede ser juzgado por crímenes de guerra? Te estás equivocando, durante la guerra terrorista de EEUU contra Nicaragua, ésta acudió a la Corte Mundial y al TIC, los cuales condenaron a Estados Unidos y dijeron que parara con su guerra terrorista, imponiéndoles sanciones económicas para la reconstrucción del país. EEUU, por supuesto, dijo que se habían convertido en entidades antiamericanas y que no iban a acatar sus decisiones. Que EEUU no tenga respeto por el derecho internacional no significa que el TIC sólo juzgue a enemigos de la OTAN.
Sobre lo de Afganistán, que se haga la equiparación de terroristas con opositores o insurgencia, no quiere decir que yo la haga, ¿No crees?
¿Rosa Luxemburgo, que utilizó la violencia revolucionaria igual que las FARC? Te estás equivocando, y de mucho. Precisamente ella dijo que no iba a coger al poder si las masas no estaban de acuerdo con ello, y en todo momento su pensamiento se caracterizó por el antimilitarismo y el pacifismo.
¿La Comuna de París, que por no aplicar la suficiente violencia revolucionaria cayó? Te vuelves a equivocar. Claro, sería que quizás el ejército del recién compuesto Imperio Alemán, si hubiera visto represión revolucionaria ahí, se habría ido del Palacio de Versalles amablemente hacia Alemania.
Y lo de que las FARC son terroristas lo puedo sacar de muchos lados aparte de mi propia concepción de terrorismo, por ejemplo de la lista de grupos terroristas según la Unión Europea, donde están incluidos.
#122 Y sabes también a qué me refería yo. Que los intentos que se hayan dado en favor del socialismo se hayan convertido a veces en regímenes totalitaristas no significa que yo sea un fan de las dictaduras o me guste asesinar a campesinos.
#123
"El 12 de abril de 1871, es decir, justamente en plena Comuna, Marx escribió a Kugelmann :
"Si te fijas en el último capítulo de mi '18 Brumario', verás que expongo como próxima tentativa de la revolución francesa, no hacer pasar de unas manos a otras la máquina burocrático-militar, como se venia haciendo hasta ahora, sino romperla [subrayado por Marx; en el original zerbrechen], y ésta es justamente la condición previa de toda verdadera revolución popular en el continente. En esto, precisamente, consiste la tentativa de nuestros heroicos camaradas de París" (pág. 709 de la revista "Neue Zeit", t. XX, I, año 1901-1902).
(Las cartas de Marx a Kugelmann han sido publicadas en ruso no menos que en dos ediciones, una de ellas redactada por mi y con un prólogo mío.)
En estas palabras: "romper la máquina burocrático-militar del Estado", se encierra, concisamente expresada, la enseñanza fundamental del marxismo en punto a la cuestión de las tareas del proletariado en la revolución respecto al Estado. ¡Y esta enseñanza es precisamente la que no sólo olvida en absoluto, sino que tergiversa directamente la "interpretación" imperante, kautskiana, del marxismo!" ahí Lenin remarca claramente que se debió aplicar la dictadura del proletariado en parís.
Las FARC si han ejecutado indígenas y campesinos, por venderles al gobierno delatando sus posiciones ¡qué malas son las FARC!
con respecto a lo de estados unidos, lo que ya he dicho antes, la justicia internacional les resbala.
con lo de afganistan me refiero a que no puedes llamarles terroristas solo por resistir el imperialismo, porque son una resistencia popular legítima.
Rosa Luxemburg diria lo que quisiera, pero junto a Karl Liebknecht encabezó una insurrección armada, y claro que las FARC no van a tomar el poder el poder si el pueblo no quiere, igual que hizo castro o Ho chi minh, sin apoyo popular es imposible vencer al estado colombiano que esta suministrado y dirigido por EEUU.
las FARC terroristas porque tu lo crees, bien a mi me parecen muy bonitos los unicornios, pero los hechos objetivos, es que tienen apoyo campesino y son los únicos que sacan la cara por los campesinos para protegerles del gobierno y no se dedican a la matanza indiscriminada de civiles, como si hacen los paras y el ejército dirigido por el gobierno.
Con respecto a lo que diga la UE es que me da igual, porque es un polo imperialista que como es lógico considera terrorista a toda fuerza antiimperialista revolucionaria, y además mira que bién hecha está esa lista que toda la resistencia palestina es terrorista, o Hezbolá considerada terrorista por Australia, Canadá, Argentina, países bajos, reino unido y EEUU. es decir cualquier resistencia armada contra el invasor sionista es terrorismo para la UE y sus socios, es más cualquier resistencia armada a países de la UE o sus socios es considerada terrorismo así que no me vengas con que son los "malos" porque todas las potencias imperialistas lo dicen, quie tiene huevos que israel, EEUU o Reino Unido con todo lo que han hecho tengan la desfachatez de llamar terrorista a alguien.
¿Como coño ha degenerado de una conversación sobre Afganistán a una lucha sobre las farc?
En serio, como.
Por cierto, DEP por el chaval, es una pena, pero en una misión de pacificación estas cosas pasan...
#109, este año ha habido unas cuantas manifestaciones de no a la guerra, por lo menos en madrid. Yo he estado en todas y no se parecian en nada con las de AntiIrak, ni han sido tan multitudinarias y casi ni han salido en los telediarios.
Todos sabemos porque, al PSOE no le interesa, porque pierde popularidad y votos (si aún puede perder másXD), pero en la de Irak bien que utilizaba los lobbys y los grupos de presión para hacerse notar.
Y en serio no comprendo que la gente diga que estan defendiendo su patria, ¿como?¿de que? ¿alli? Y supongo que será ocurrencia suya porque sus gobernantes y lideres solo han dicho que sea una misión de paz, algo altruista con aquel país.
#128 Oficialmente no son las tropas españolas precisamente las que persiguen terroristas en Afganistan.
Los talibán dispararon antes y después de que explotara la mina
El soldado murió en una acción de combate y no patrullando como dijo Defensa
4 Febrero 10 - D. Mazón
MADRID-El combate entre las tropas españolas y los talibán del pasado lunes se inició antes de que la mina de gran potencia acabara con la vida del soldado John Felipe Romero y continuó después de la explosión. Fuentes militares relataron a este periódico que el convoy, que circulaba por la ruta Lithium al norte de Qala-i-Now, recibió el hostigamiento de los insurgentes y respondió con sus armas al ataque. En el movimiento de repliegue para tomar posiciones que permitieran una mejor respuesta al hostigamiento, el vehículo del soldado Romero pisó la mina que acabó con su vida e hirió a otros seis militares. La información proporcionada por Defensa señalaba inicialmente que el blindado había pisado la mina y después había comenzado el tiroteo, con lo que el soldado fallecido, en esa hipótesis, no habría combatido.
Según estas fuentes, tanto el soldado, que era el tirador, como el teniente Rubio, el herido más grave, se encontraban asomados respondiendo al fuego enemigo, por lo que ambos se llevaron la peor parte de la deflagración. Así pues, el soldado murió, según estas fuentes, combatiendo.
Pese a que el vehículo que encabezaba la columna había quedado destrozado y sus compañeros desconocían en qué estado se encontraban sus ocupantes, los soldados españoles continuaron luchando hasta que aparecieron los helicópteros de ataque italianos, que terminaron de dispersar a los insurgentes.
La refriega se saldó, según informó el departamento que dirige Carme Chacón, con ocho talibanes muertos, tres a causa de los disparos de los soldados españoles y otros cinco por el ataque de los Mangusta italianos.
Un portavoz del Ministerio de Defensa señaló a Servimedia que esta rápida respuesta de los militares y el blindaje especial del BMR evitaron que hubiese más víctimas en el ataque.
Las primeras investigaciones ya apuntaban al hecho de que la mina hubiera sido modificada para incrementar los daños sobre el vehículo. De la misma manera, esas investigaciones sugieren que la mina utilizada era del mismo tipo que la que mató al cabo Cristo Ancor Cabello en octubre, un artefacto de doble plato y con una importante cantidad de explosivo.
El BMR en el que viajaba el soldado fallecido y sus seis compañeros heridos, tres de los cuales se recuperan en España, quedó destrozado fruto de la fuerte deflagración, que además dejó un gran agujero en el camino.
.
Fuente: http://www.larazon.es/noticia/3424-el-soldado-murio-en-una-accion-de-combate-y-no-patrullando-como-dijo-defensa
si españa no estuvier alli no recibiría amenza alguna, es lo que tiene invadir países extranjeros, que la gente se mosquea, mira el caso de francia y argelia, bombazo semanal, se largan de allí y se acaban los bombazos y las amenazas, y por cierto la gran mayoría de los que disparan contra los invasores en afganistan no son fanáticos ni fundamentalistas, como hacian aquí contra napoleón, que aparecían soldados franceses colgando de un arbol descuartizados y con las tripas fuera, pero como lo haciamos nosotros era heroica resistencia patriótica, ahora como nos lo hacen a nosotros es amenazante terrorismo.
1º Gente que habla de uno menos,hay muchos mas.
Me cago en vosotros,porque vuestros padres no tienen culpa de aver criado tal subnormal.
2º Gente que dice que se ganan 1 paston y van porque quiere.
Es cierto que algunos van porque quieren porque se piden voluntarios,pero tambien es bien cierto que hay gente que va SI o SI porque va su regimiento entero.
Dinero ? 3000Euros al mes te parece mucho por pasarte 6 meses fuera de tu casa trabajando unas 16horas haciendo checkpoints en carreteras,patruyas,en terreno hostil a posiblidad de morir?Cuando aqui en españa un policia local gana 2200 euros por tocarse la polla en su pueblo ? Enserio me decis que creeis que es mucho ? Cualquier trabajador de obra gana eso,cualquier electricista,cualquier persona gana unos 1600 euros en un trbajo medio normal y si hablamos de fabrikas y mano de obra mas haciendo destajos,pero lo que os pasa que ni habeis trabjado en la vida y no sabeis de lo que hablais.
3º Esos soldados que van a defender a españa,aunque no sea de algo inmediato,el soldado defiende la soberania e independencia de españa,tales como sus intereses,y de esos intereses tambien se aprovechan todos los españoles,pero no todos los españoles se juegan la vida por ellos verdad?Tu luego querras pagar todo baratito,tus zapatillas,tu ropa,la luz,el gas,todo..pero NO VAYAIS A POR PETROLEO A IRAQ,no ? Sois unos hipocritas TODOS.
4º Afganistan no es una guerra,es una mision de paz,o al menos eso dice el gobierno no ? JA JA JA es un conflicto armado,no una guerra,pero hay acciones agresoras contra las fuerzas españolas,muere gente,y esa gente no muere por 3000euros,no merece la pena,no creeis ?
5º Haceros la pregunta si os iriais vosotros 6 meses fuera de el ala de vuestros papas a ganar 3000euros al mes jugandoos vuestra vida a Afganistan,con unos medios de mierda como pueda ser los BMR,un puto "blindado"contra no se que,pero lo llaman asi,a hacer puntos de observacion de a 2 personas,o tu solo en algun lugar con 1 walky,a hacer checkpoints de carretera durante horas,patruyas por los mierda de desiertos aridos que hay,o si preferis sakaros una opision a cualkier policia,guarda civil,o cualquier otro trabajo,y vivir tranquilos.Por no hablar de los bomberos,que cobran 3000 euros y tan felices 
Y solo decir que quien crea q los soldados no trabajan estan muy confundidos,cada uno en lo suyo se esta continuamente instruyendo,se hacen maniobras que se pasan semanas en el campo tmb fuera de su casa,durmiendo en el campo,trabajando,entrenandose,para eso,para ser ellos los que den la vida por vosotros,sentados en un ordenador comiendo patatas fritas sin tener ni idea de la vida ni la muerte y diciendo uno menos,que hay muchos.
ME DAIS PENA.
VIVA EL EJERCITO
Y VIVAN LOS QUE DIERON SU VIDA POR ESPAÑA Y SIGUEN DANDOLA
pero al queda es un porcentaje mínimo de la población y no tiene porque ser invadido afganistás por lo que al queda diga o haga, espero que no se le ocurra a ETA atacar la base de rota de los EEUU porque entonces nos mereceriamos una invasión militar como la que está soportando afganistán.
claro que van porque quieren, nadie les obliga a ser militares, por cierto gracias por ir a matar inocentes a un país extranjero para que yo tenga zapatillas baratas, pero como habrás visto soy marxista-leninista y me cago en tu querido imperialismo, en tu querida economía de mercado y en tu ejército imperialista heredero del franquismo que no ha sufrido depuración alguna.
He hecho limpieza en el thread. Ojito con las faltas de respeto y los rollos raros tipo "tira flechas" que no me gustan un pelo en un topic como este, aquí estamos para hablar de la muerte de un soldado...
DEP
#127 No corras tanto. De lo único de lo que estamos seguros es que no sabemos absolutamente nada del 11M. Hay infinidad de cosas sin sentido y muchos de los primeros inculpados han sido exculpados totalmente. Así que ahora mismo relación entre Afghanistan y el 11M más bien poquita...
#133 ¿En qué mundo vives? Si no pagaran ni un mísero € nadie se metería en el ejército, que por tu comentario induces a pensar que la gente lo hace por amor al arte, cuando evidentemente no es así. ¿Que si va tu regimiento entero vas sí o sí? Pues claro, pero eso ya lo sabes cuando te asignan determinado batallón o regimiento (o lo que sea, en palabrería militar estoy más perdido que un pez en el metro de Madrid), no es una cosa que venga por sorpresa.
Respecto a los intereses estás bastante equivocado. En España somos tan pringados que en lugar de exigir parte del pastel (reconstrucción, explotaciones, zonas estratégicas) a cambio de nuestra presencia militar ponemos el culo a cambio de nada, puesto que lo único que hacemos es hacernos la foto pero nada más, que de quedarse las reconstrucciones y explotaciones ya lo hacen otros países pero no nosotros (por desgracia).
A mí que muera un militar me da la misma pena que cuando muere un obrero al caerse de un andamio: ambos murieron haciendo su trabajo. Sí, las implicaciones son muy diferentes pero a efectos prácticos es lo mismo; los que sí se merecen los títulares son aquellos que, yendo voluntariamente sin cobrar ni un mísero €, fallecen. Esos sí que están ahí porque realmente quieren estar ahí, no porque tengan que ir ni porque yendo ascenderás más rápido a parte de ganarte un sueldo bastante decente...a ver si nos dejamos de idealismos, que España no está ahí evitando que nos pongan bombas aquí ni ninguna chorrada semejante que algunos habéis soltado gratuitamente; nuestros soldados están ahí porque nuestro jefe de gobierno así lo ha decidido, sin más así que en lugar de echarle la culpa a los talibanes echádsela a ZP puesto que ellos hacen exactamente lo mismo que haríamos nosotros si fuéramos invadidos, ¿o les daríais los buenos días si fueran los musulmanes los que entraran aquí a "pacificarnos"?
